В первой части статьи мы рассмотрели общие вопросы использования иностранных брокеров, и брокера Lime Trading (CY), работающего под брендом Lime International. Во второй части статьи будем смотреть на Just2Trade, второй бренд Lime Trading (CY). Статья в значительной мере повторяет первую часть, чтобы ее можно было читать независимо. Для тех, кто читал первую часть статьи, и хочет сэкономить время: Just2Trade – это в целом то же, что и Lime International, но с возможностью покупать некоторые европейские ценные бумаги (например, ETF VWRA), и использовать криптовалюту.
Дисклеймер
Автор статьи:
- Не работал, и не работает в финансовой индустрии
- Никак не связан с компанией Lime Trading (CY), кроме того, что является ее обычным клиентом
- Не получал, и не получит никакого вознаграждения за статью, кроме лайков от читателей, и морального удовлетворения
- Напоминает, что инвестирование вообще, и использование иностранного брокера в частности, несет риски для инвестора, особенно для российского инвестора после того, как что-то случилось в 2022 году
Зачем использовать иностранного брокера?
Использование иностранного брокера дает ряд преимуществ инвестору:
- Диверсификация юрисдикций – "родное" правительство не сможет росчерком пера лишить вас имущества у иностранного брокера. У местного – сможет с легкостью
- Диверсификация брокеров – снижает вероятность потери значительной части капитала при банкротстве одного брокера
- Страховка – в России брокерские счета не страхуются, в отличие от США и большинства стран Европы (однако в разных странах Европы разные условия страхования, иногда не очень щедрые)
- Разнообразие ценных бумаг и фондов – гораздо больше, чем у российских брокеров
- Диверсификация провайдеров фондов – вы можете покупать фонды от ведущих компаний вроде Vanguard и Black Rock
- Возможность относительно легко перевести ценные бумаги и деньги от одного иностранного брокера к другому
- Возможность в некоторых случаях не платить налоги
Но использование иностранного брокера несет в себе и ряд рисков:
- Лишение поддержки "родного" государства – в случае проблем вы не сможете обратиться в местный суд для отстаивания своих прав, придется обращаться в суд в стране брокера, что доступно не всем инвесторам
- Подчинение законам иностранного государства – брокер обязан подчиняться законам государства, в котором работает, и международным соглашениям
- Санкции – если против вас лично, или против группы людей, к которой вы относитесь, ввели санкции, иностранный брокер может заморозить ваш счет
- Внезапное закрытие счета – иностранный брокер может внезапно попросить вас закрыть счет, и вывести деньги из-за нарушения каких-либо правил, или просто из-за нежелания работать с клиентами из вашей страны
- В некоторых случаях можно потерять дополнительные деньги на налогах
Что такое Lime Trading (CY)?
Lime Trading (CY) Ltd – брокер из Кипра. Компания Lime Trading (CY) не является публичной, и, не смотря на название, никак не связана с Lime Trading Corp или Lime Financial кроме того, что использует торговый знак Lime на основании сублицензии.
Lime Trading (CY) предоставляет своим клиентам услуги под двумя брендами:
- Just2Trade – брокерские услуги, доступны биржи США и Европы
- Lime International – брокерские услуги, доступны только биржи США
Во второй части статьи, которую вы сейчас читаете, рассматривается только Just2Trade.
Lime International – тема первой части статьи.
Как связаны между собой Lime Trading Corp, Lime Financial, Lime Trading (CY), Lime International и Just2Trade?
Давайте посмотрим:
- Lime Trading Corp – американская финансовая компания, напрямую не связанная с Lime Trading (CY)
- Lime Financial – то же самое, что и Lime Trading Corp
- Lime Trading (CY) – кипрский брокер, который по сублицензии использует торговый знак Lime
- Lime International – бренд, принадлежащий Lime Trading (CY). Используется для того, чтобы предоставлять брокерские услуги
- Just2Trade – бренд, принадлежащий Lime Trading (CY). Используется для того, чтобы предоставлять брокерские услуги
Где можно найти официальную информацию о Lime Trading (CY)?
Официальную информацию о Lime Trading (CY) можно посмотреть на сайте брокера и на сайте кипрского регулятора – CySEC.
Сайт https://just2trade.online/ не открывается из России без использования VPN, однако есть его зеркало по адресу https://just2trade.pro/ на которое можно зайти без проблем.
Есть ли страховка в Just2Trade?
Нет. Т.к. при регистрации вы указываете, что являетесь проф. участником, которым страховка не положена, в отличие от обычных инвесторов.
Почему на сайте Банка России Just2Trade находится в списке компаний с выявленными признаками нелегальной деятельности на финансовом рынке?
Центральный Банк вносит в этот список иностранных брокеров, которые работают с резидентами России, но при этом находятся вне его регуляции. Например, в списке помимо Just2Trade Online есть Interactive Brokers и Exante.
Представители Lime Trading (CY) говорят: "Компания Lime Trading (CY) Ltd является европейским лицензируемым брокером, регулируемым Кипрской комиссией по ценным бумагам и биржам (CySEC), лицензии №281/15. Компания предоставляет свои инвестиционные услуги на территории Кипра. На территории РФ компания не осуществляет свою деятельность, соответственно, компания не обязана иметь лицензию от российского регулятора. Мы считаем включение Центральным Банком Just2Trade Online в список компаний с выявленными признаками нелегальной деятельности на финансовом рынке ошибочным и активно взаимодействуем с Центральным Банком и нашими юридическими консультантами для решения данного вопроса".
Какова цепочка хранения бумаг в Lime Trading (CY)?
Компания не раскрывает этого.
Как я могу открыть счет в Lime Trading (CY) для получения услуг под брендом Just2Trade?
Для этого нужно:
- Зайти на https://just2trade.pro/openaccount/real/mt5-global/
- Ввести информацию о себе, и согласиться с условиями использования сайта и служб
- Предоставить необходимые документы
Необходимая информация придет после открытия счета по электронной почте.
Если ранее был открыт счет в Lime International, то с тем же логином и паролем можно зайти в личный кабинет Just2Trade. Логин и пароль для доступа к торговой платформе MetaTrader придет по почте, и будет доступен в личном кабинете в открытом виде, что несколько странно с точки зрения информационной безопасности.
Нужно ли уведомлять налоговую об открытии счета в Lime Trading (CY)?
Да, нужно, в срок до одного месяца. Как и при открытии счета в любом другом иностранном брокере или банке. Уведомить можно через личный кабинет на сайте налоговой. Для получения доступа в личный кабинет нужно написать соответствующее заявление в вашем отделении налоговой.
Документы об открытии счета можно запросить в личном кабинете брокера. Запрос может обрабатываться до двух недель.
Как я могу перевести деньги из России на свой брокерский счет в Just2Trade?
Варианты переводов:
- Российская карта (P2P)
- Иностранная карта Visa
- PayPal
Принимает ли Just2Trade криптовалюту для зачисления на счет (с конвертацией на лету в фиатную валюту)?
Да.
Могу ли я перевести ценные бумаги от другого брокера в Just2Trade?
Величина комиссии за ввод ценных бумаг определяется индивидуально. При использовании Just2Trade можно перевести на свой счет бумаги с американских и многих (но не всех) европейских бирж.
Как я могу купить ценные бумаги в Just2Trade?
Самый простой способ – использовать веб-версию MetaTrader 5 Web: https://trade.mql5.com/. Также можно использовать MetaTrader для Android, iPhone или Windows. Ссылки на скачивание можно найти в личном кабинете: https://just2trade.pro/account/programs/
К каким биржам я могу получить доступ через Just2Trade?
Для резидентов России в Just2Trade есть доступ к американским биржам вроде NYSE или NASDAQ и к некоторым европейским биржам.
Для резидентов России недоступны биржи следующих стран Европы:
- Германия
- Испания
- Франция
- Польша
Доступ к LSE есть.
Как работает техническая поддержка Just2Trade?
Техническая поддержка работает 24x7. Это видно даже из адреса их электронной почты: 24_support@just2trade.online. Также поддержка оказывается в Телеграме.
Какие комиссии есть в Just2Trade?
Комиссии можно посмотреть здесь.
Есть ли в Just2Trade комиссии за бездействие инвестора?
Нет.
Как я могу вывести деньги в Россию из Just2Trade?
Такими же способами, как и ввести. Карты, PayPal и криптовалюты.
Какие отчеты о торговле в Just2Trade я должен предоставлять налоговой?
Как и для любого иностранного брокера, каждый год нужно предоставлять налоговой отчеты о движении денежных средств и о доходах.
Нужно ли уведомлять налоговую о закрытии счета в Lime Trading (CY), или изменении его реквизитов?
Да. В срок до одного месяца. Как и при закрытии счета, или изменении его реквизитов, в любом другом иностранном брокере или банке. Уведомить можно через личный кабинет на сайте налоговой.
Ссылки
- https://just2trade.online/ и https://just2trade.pro/ и – сайты Just2Trade, основной и зеркало. Основной не открывается без VPN
- https://just2trade.pro/about/fees/ – комиссии Just2Trade
- https://just2trade.pro/Account/Profile/ – личный кабинет инвестора в Just2Trade
- https://trade.mql5.com/ – веб-версия терминала MetaTrader 5
- https://just2trade.pro/account/programs/ – страница на скачивание дистрибутивов MetaTrader для различных ОС
- 24_support@just2trade.online – адрес технической поддержки Just2Trade
- https://www.cysec.gov.cy/en-GB/entities/investment-firms/cypriot/75288/ – страница Lime Trading (CY) на сайте CySEC
Личный опыт использования Just2Trade
Ранее я открыл счет в Lime International, по этой причине у меня уже был доступ в Just2Trade. Техническую поддержку в Just2Trade оказывают те же люди, что и в Lime International. На мои вопросы ответы в Телеграме были даны быстро. Документы об открытии счета мне еще не прислали. Насколько я понял, они как и в Lime International могут делаться до двух недель.
Заключение
У Just2Trade есть ряд плюсов и минусов:
Плюсы:
- Иностранная юрисдикция
- Открытие счета резидентам России
- Счет открывается очень быстро
- Достаточно быстрые ответы от технической поддержки
- Поддержка на русском языке
- Использование Телеграма для коммуникаций с клиентами
- Отсутствие комиссий за бездействие
- Возможность пополнить счет с помощью криптовалют
- Возможность покупать некоторые европейские ценные бумаги
Минусы:
- Отсутствие страховки счета
- Не раскрывается цепочка хранения ценных бумаг
- Высокая стоимость перевода ценных бумаг от другого брокера
- Возможность заморозки счета из-за санкций
- Возможность внезапного закрытия счета по инициативе брокера
- Логин и пароль к MetaTrader в личном кабинете показывается в открытом виде
- Доступ есть не ко всем биржам Европы
В целом Just2Trade мало чем отличается от Lime International. На мой взгляд есть смысл открыть счет в Just2Trade, и использовать его как резервного брокера, чтобы в случае незапланированного закрытия счетов у американских или европейских брокеров, например, в случае усиления санкций, было куда перевести часть ценных бумаг. Держать в Just2Trade деньги, или существенную часть портфеля – не очень хорошая идея.
Статья может обновляться по мере появления дополнительной информации о компании, или изменения условий ее работы.
Спасибо за статью. Мутная история со страховками и методами пополнения вынудила меня убрать Just2Trade из рекомендаций в моей табличке:https://rationalanswer.club/link/395/
P.S. В целом, это такой обзор, после которого хочется скорее закрыть счет в Just2Trade, чем открыть его.
У меня в заметках про Just2Trade есть, что он просит 10% от суммы позиции при попытке вывести от него бумаги другому брокеру. Но пруф дать уже не получится, из это личной переписки с клиентом этого брокера два года назад.
Если не лень - можете узнать у поддержки. :)
А вы спрашивали напрямую поддержку, что и Just2Trade и LimeTrading - оба без страховки?
А вы спрашивали у обоих брокеров, можно ли НЕ указывать, что я проф. участник? Чтобы получить страховку. :)
Извиняюсь что недоверчиво переспрашиваю. Но иначе это совсем какая-то мутная тема: два брокера на Кипре, оба без страхоки... зачем вообще два? :) Я бы тогда их же и спросил, какая между ними разница.
Спасибо за статью! Заинтересовали варианты пополнения счета:
Это как вообще работает? Первый раз вижу, чтобы предлагали P2P пополнение брокерского счета. Типа, "кидаете вот этому челику из Тулы на карту Тинькофф 200к рублей, и они оказываются у вас на счету в Just2trade"? Какие-то чудеса (во всех смыслах).
И тут тоже было бы интересно детали узнать. Как они делают AML на входящие суммы по крипте; как на всё это смотрят кипрские регуляторы. =)
Продублирую то же, что писал в чате RA на вопрос "Почему-то я всегда считал, что just2trade - это дочка Финама" и дополню:
В "Финаме" мне говорили: "Ну, они как бы наши и как бы нет" :)
Я в J2T с 2018 г. Для нескольких тыс $ норм. Правда ещё не выводил больше, чем заводил :)
Переводы: Финам-банк -> J2T комис=$15, J2T -> Финам - бесплатно. Как сейчас не знаю.
Кухня ли? Ну, могут сами провести корп.действие - это норм. В прошлом году сами обменяли крипту на cfd-крипту из-за санкций. А так всё норм :)
Начинали они с форекса и продолжают им заниматься..
Т.е. поддержу автора:
3.1) если у вас планируется перевод > 20-50k, то однозначно IB;
3.2) если при этом есть резиденство не РФ, то рассмотрите брокера Exante, который выгнал меня в прошлом году за отсутствие такового :(