Как платить налоги при торговле криптой?

Вопрос простой:
Торгуете криптой, например биткоин, делаете профит.. но не в долларах, а в другом активе, например usdt или эфир. Так вот если вы закрываете сделку с прибылью, должны ли вы платить налоги? Если да, то как рассчитать сколько?
И кто вообще имеет опыт с оплатой налогов с крипты?

14 комментариев 👇
Андрей Болкисев, инженер информационных систем, научный работник 25 декабря 2021

@icmp22

Если говорить про Россию, то здесь налогом облагается прибыль, полученная в фиатной валюте, а именно в рублях.

Нет. «В соответствии с настоящим Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме» (ст. 41 п. 1 НК РФ). Если я купил квартиру за 2Мр, а потом обменял её на квартиру стоимостью 4Мр, налоговая не будет ждать, пока я эту вторую квартиру продам, и получу прибыль уже в фиате. Равно как и если у меня исполнится купленный колл, доход я получу в момент поставки базового актива, а не когда я этот базовый актив продам.

дело в том, что статус ЦФА в данный момент не очень конкретно определён.

"""
Цифровыми финансовыми активами признаются цифровые права, включающие денежные требования, возможность осуществления прав по эмиссионным ценным бумагам, права участия в капитале непубличного акционерного общества, право требовать передачи эмиссионных ценных бумаг, которые предусмотрены решением о выпуске цифровых финансовых активов в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, выпуск, учет и обращение которых возможны только путем внесения (изменения) записей в информационную систему на основе распределенного реестра, а также в иные информационные системы.

Цифровой валютой признается совокупность электронных данных (цифрового кода или обозначения), содержащихся в информационной системе, которые предлагаются и (или) могут быть приняты в качестве средства платежа, не являющегося денежной единицей Российской Федерации, денежной единицей иностранного государства и (или) международной денежной или расчетной единицей, и (или) в качестве инвестиций и в отношении которых отсутствует лицо, обязанное перед каждым обладателем таких электронных данных, за исключением оператора и (или) узлов информационной системы, обязанных только обеспечивать соответствие порядка выпуска этих электронных данных и осуществления в их отношении действий по внесению (изменению) записей в такую информационную систему ее правилам.
""" (ст. 1 ФЗ-259)

Биткойн — цифровая валюта, USDT — ЦФА (право денежного требования).

Для целей 115-ФЗ, 127-ФЗ, 229-ФЗ, 259-ФЗ цифровая валюта признана имуществом. Уточнение НК в процессе, однако из п. 2 ст. 38 такой вывод тоже вполне себе следует.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 20 декабря 2021

Предполагаю, что абсолютное большинство налогов не платит. :)

У меня крипты нету, но предполагаю, что по общему правилу сделок с имуществом по-хорошему нужно платить налог с разницы между ценой покупки и продажи с переводом обеих цен в рубли по курсу ЦБ РФ.

При покупке/продаже напрямую через фиат проблем возникать не доложно, если же промежуточным способом фиксации прибыли является USDT или что-то в этом роде - то тут сложнее. Предполагаю, что исходя из нашего закона о цифровых финансовых активах, налоговая может аргументировать, что и при таких сделках необходимо рассчитывать налоговую базу путем перевода сначала по рыночным котировкам в доллары, а потом по курсу ЦБ РФ в рубли.

На практике - предвижу большие проблемы с обоснованием для конкретной налоговой возможности принять в уменьшение налоговой базы затраты на покупку крипты. То есть, налог с продажи они с радостью возьмут, а вот при взгляде на ворох распечаток с крипто-биржи, типичный "местный" налоговый инспектор скажет "я хз вообще что всё это такое, и не берусь подтверждать, что это можно использовать для уменьшения базы".

В общем-то, понятно, почему большинство людей ничего платить не хотят. С другой стороны, с учетом того, какие обороты ходят в крипте - насобирать себе на уголовку по уклонению от налогов не так уж трудно.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, а правильно я понимаю, что по честному закону, при обмене USD -> EUR. Я должен оценить рублёвую стоимость на момент покупки USD, потом оценить текущую рублёвую стоимость EUR, и заплатить налог с разницы?

  Развернуть 1 комментарий

@dmitryvim, с обычной валютой всё сложнее - здесь мнения расходятся, надо ли вообще платить за нее налоги при купле-продаже. Большинство склоняются к тому, что теоретически как бы надо, но на практике никто этого не делает по факту, и доказать налоговой, что надо было, весьма непросто.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, ну хорошо, если я делаю набор транзакций ETH <-> BTC <-> USD <-> GBP и никак не вывожу это в рубли, то чем это отличается?
Хотя я боюсь, тут есть два уровня спора:

  • как это может трактовать налоговая
  • как это может работать в идеальном мире
  Развернуть 1 комментарий

@dmitryvim, такую транзакцию делал через банк и вроде налоги не платил. Во всяком случае не декларировал и проблем нет. Мне кажется обмен валюты в этом случае исключается. Хотя опять таки, если вы сегодня поменяли в банке, а завтра курс изменился и вы поменяли опять и получили прибыль, то по идее это спекуляция с прибылью и за это надо платить. Конечно врядли налоговую заинтересуют 10 долларов которые вы на этом сделали

  Развернуть 1 комментарий

@dmitryvim, да, вы правы - практики здесь пока никакой нет, поэтому есть только домыслы.

Но на всякий случай: для налоговой не обязательно необходим факт перевода денег в рубли. Если купить акцию за доллары и продать за доллары - то налог с рублевой налоговой базы все равно нужно будет платить.

Думаю, все неясности в законодательстве в итоге подрихтуют так, чтобы при любой продаже криптовалюты тоже надо было платить налог - независимо от того, происходила сделка за рубли, доллары или USDT.

  Развернуть 1 комментарий

@Steelrat, банки не являются налоговыми агентами по налогообложению купли-продажи валюты. Это само по себе не означает, что этот налог платить не надо (хотя, как писал выше, тут есть разные мнения).

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, я тут подумал, есть же то, что официально называется деньгами, реализация - это получение денег за актив, ну по крайней мере мне так понимается наш налоговый кодекс.

А если вместо денег, официально признанных получаем другой актив, то возможно это обмен. Ну это так домыслы.

  Развернуть 1 комментарий

Как мне когда-то по какому-то поводу разъяснял местный налоговый инспектор, обмен — это одновременная продажа и покупка. Специальное правило только для ПИФов внутри одной УК есть.

То есть, при обмене одного ЦФА на другой, нужно признать доход от продажи первого (видимо, по текущему курсу ЦФА → USD → RUB), и считать этот доход — расходом на приобретение второго.

В таком случае, @PavelKomarovskiy, ничего в законодательстве рихтовать не надо. Разве только дополнительное разъяснение выпустить.

  Развернуть 1 комментарий

@blksv, дело в том, что статус ЦФА в данный момент не очень конкретно определён. Является ли USDT ЦФА? Классические криптовалюты точно не являются

  Развернуть 1 комментарий
Artyom Bochkarev, Software engineer автор 20 декабря 2021

Рынки это другое - они регулируются, а цифровые рынки также могут подавать данные в налоговую в цифровом виде. Пока это все только развивается и некоторые брокеры в германии генерируют лист, некоторые нет. Но это все фондовые рынки, там вроде как все просто.
Про Россию/Украину не знаю, сразу оговорюсь. Насколько мне известно там действительно никто ничего не платит)

  Развернуть 1 комментарий
Артём Крумпан, Отец на полную ставку 20 декабря 2021

Приезжайте в Португалию и легально не платите налоги на доход от прироста стоимости криптовалюты! Правда есть важная оговорка, это не должно быть основной профессиональной деятельностью.

https://cointaxlist.com/blog/is-portugal-really-a-tax-haven-for-crypto

  Развернуть 1 комментарий
Олег Гусев, частный инвестор 24 декабря 2021

Если говорить про Россию, то здесь налогом облагается прибыль, полученная в фиатной валюте, а именно в рублях. Когда будете выводить в фиат, тогда и будет прибыль. Другое дело, что если выводить частично, то будет сложно налоговой доказать, что были расходы на приобретение и что они выделены частично, поскольку не все средства выведены. Можно попробовать, конечно, приложив к декларации расчёты. Но возникает тонкий момент - правильности курсов криптовалют, единственно верного источника курсов криптовалюты на конкретную дату ведь нет. На всякий случай готовьтесь уплатить налог без учета расходов на покупку (13% или 15%)

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти