Куда направить трактор? Мой топ локаций для переезда!

12 января 2022     5008   

Я делюсь этом не для того, чтобы сказать - смотрите, всем нужно ехать в Бразилию!

Нет.

Я делюсь этим просто для того, чтобы продемонстрировать такой структурированный подход к выбору места жительства. Если один из читателей сделает такую табличку для себя там будут другие города и даже возможно другие KPI для каждого из городов. Мне хочется просто показать, как такой формальный подход может выглядеть в действии:


Вот это моя личная табличка (у некоторый показателей повышенный коэффициент)

Окей, с этой оговоркой выше расскажу каковы мои параметры:

  1. Погода. Тут всё просто: чем жарче, тем лучше. Я люблю жаркий тропический климат и моя супруга тоже.

  2. Безопасность. Тут я опираюсь на рейтинг безопасности городов от Нумбео.

  3. Образование. Тут всё основано на доступности образования на английском, португальском или испанском. У нас в семье все говорят по-португальски, поэтому это неплохой вариант наравне с английским. Чем доступнее/дешевле неплохое образование на подходящем нам языке тем выше рейтинг.

  4. Стоимость. Тут тоже все основано на рейтинге от Нумбео.

  5. Виза. Эта категория несколько субъективнa, я оцениваю лёгкость получения ВНЖ на основе моего рисерча.

  6. Локация. Тут я давал по одному балу за следующее: город-миллионник, наличие морского пляжа, большой международный аэропорт, наличие исторического центра/ культурная жизнь, наличие недорогих кондо с бассейнами. Это то, что мне и моей семье наиболее интересно в потенциальных локациях для жизни.

  7. Налоги. Тут тоже несколько субъективная оценка на основе моего рисерча и доступных налоговых преференций.

Я уверен в том, что внимательные читатели очень быстро найдут в моей табличке какие-то непоследовательности... не стреляйте в пианиста - он играет как умеет! Надеюсь, что кому-то тоже может быть полезно посмотреть на потенциальные локации для переезда через подобную структурированную матрицу, возможно на основе более-менее объективной оценки ваши предпочтения изменятся! Я, например был удивлён тем, что объективно лучшим местом для жизни на основе моих потребностей может быть Грузия!

Давайте обсудим в комментариях где бы вам было интересно жить на удалённый доход и почему?

Если вам была интересна эта статья, то возможно вам будет интересен мой телеграм канал о финансовой независимости и жизни в разных странах , а также мой Твитер.

P.S. Тут ссылка на оригинальный файл, позже добавлю немного комментариев к каждому пункту по которому оценивал локации. Тем не менее можно копировать с самому изменять вес как угодно. Делитесь тем что у вас получается!

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1LWg64r9jFxLTeDUxWhQ3jgl7-mJNVu-bVIISllIU3J0/edit?usp=sharing

Аватар Артём Крумпан
Артём Крумпан @krumpans
Отец на полную ставку
📍Лиссабон, Португалия

Интересуюсь личными финансами в целом и идеями FIRE в частности, длительными путешествиями (slow travel), географическим арбитражем.

Связанные посты
35 комментариев 👇
Konstantin Trunin, Co-founder of IT company, Software Engineer, Project Manager 12 января 2022

Супер тема! Спасибо!

Я в 2020 тоже делал подобную табличку точно таким же способом - с критериями с весами.
На первом месте оказалась Турция - Анталия.

  1. Как я тогда выяснил налоги там ОТСУТСТВУЮТ, ЕСЛИ вы живете по туристической визе (арендовали жилье на долгий срок и получили по нему визу) - вы просто по их правилам не становитесь налоговым резидентом (налоговым резидентом какой страны вы при этом будете - это я так достоверно и не выяснил - полагаю что остаетесь резидентом РФ если до этого жили в РФ). При этом если купить недвижимость то это уже другая виза - и налоги уже высокие.
  2. По нашему опыту и наблюдениям образование там не плохое для дошкольников и младших классов - частный садик или школа очень дешевы и при этом там обучение большую часть времени на английском языке, при этом очень уделяют внимание творчеству. Да - математике и русскому языку прийдется дообучать самостоятельно - но это не проблема - есть куча материалов и онлайн обучения.

Прилагаю скриншот своих выводов из 2020 года:

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, йее, Лимасол в топе)

Эту табличку тоже бы расшарить в гуглдокс! Давайте соберем все таблички трактористов =)

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, вот https://docs.google.com/spreadsheets/d/137jIoVQib9q-yZXNqgwTwYyE1QBhBV20tGNVrT60ouQ/edit?usp=sharing - но она сырая - делал "под себя" - я надобавлял туда еще кучу колонок-критериев по которым еще не успел оценить (они не так важны и не факт что что-то кардинально изменят, но хотелось всё-всё учесть). Плюс у меня мнение кое-где могло поменяться с лета 2020. Это мои выводы на лето 2020 ;-)

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, Когда я делал рисерч по Турции там были достаточно дорогие школы на английском, какие варианты вы смотрели?

  Развернуть 1 комментарий

@krumpans,
Мы ходили там в садик. Садик назывался WeCare - английского там было маловато, но зато персонал супер, много пространства и творчества там было через край. Мы от него остались в восторге. По цене было что-то около 16т.р. в месяц за полдня пребывания с питанием на одного ребенка.

А начальную школу я после изучения форумов и переписки с некоторыми русскими там живущими выбрал Yeditepe Antalya Kepez College в Лимане. Она по отзывам не самая лучшая, но вроде хорошая, а с учетом расположения для нас была бы лучшая (район оптимальный для проживания рядом с набережной КониАлты - а это моя самая любимая набережная ;-). Правда потом поменялись наши планы по поездкам - так что лично не могу ничего про нее сказать. По ценам, когда я узнавал, было что-то около 8400 евро в год за двоих детей.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 12 января 2022

Тут явно не помешает ссылка на гугл-док с табличкой, чтобы каждый мог скачать к себе и перевзвесить, как ему хочется)

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, @krumpans присоединяюсь к просьбе. Например, я бы заменил заголовок Education на заголовок Tasty Food ))

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, уже все просят, сделаю))

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, сделано)

  Развернуть 1 комментарий

Жил и работал в Грузии три года (12-14 гг.). Один комментарий к таблице: Батуми, по моему опыту, всё же уступает Тбилиси в качестве жизни.
Инфраструктура в Батуми совсем слабая. Климат так себе (длинный сезон дождей). Сами грузины, у кого есть деньги, с удовольствием отдыхают на побережье в Турции. Но здесь, как говорится, каждому своё.

А Тбилиси для жизни очень даже ничего!
Дети учились в англоязычных частных школах (около $10K в год в то время). Частные клиники хороши.
Был свой мелкий бизнес (автопрокат). Его ведение и налоги необременительны.
С безопасностью: ни разу инцидентов не было. С полицией контактировал пару раз - всё предельно корректно.

В целом, как обычно, у всех стран свои плюсы и минусы. Сакартвело очень полюбил. Теперь езжу туда каждый год :)

  Развернуть 1 комментарий
Yuri Khrustalev, Уверенный пользователь интернета 12 января 2022

Без обид и негатива, но

... какая безопасность и образование может быть в Грузии, бедная страна без системы образования, без институтов, нацеленная на вымогательство ренты из недалеких квази-новоришей. Эдакая соседняя Абхазия, только Грузия, помойная яма без инфраструктуры и закона. Образованные автохоты оттуда уезжают.

  Развернуть 1 комментарий

@ykhrustalev, всё впорядке!

я смотрел на объективные рейтинги и давал оценки соответственно положению стран в этих рейтингах.

вот тут например рейтинг на основе отзывов экпатов: https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp - Грузия 11 самая безопасная страна из 127 стран в рейтинге. Это основано на отзывах многих людей, которые жили в Грузии и других странах.

У нас тут в сообществе тоже есть те кто живёт в Грузии, возможно они дополнят!

  Развернуть 1 комментарий

@ykhrustalev, похоже, мы с вами в разной Грузии были. Там намного безопаснее, чем в России. Да, уровень краж немного вырос в период локдауна, но многим просто не на что было жить (что не оправдание, конечно же). Но и полиция работает получше российской, мне вот украденный велосипед (который я никогда не пристёгивал до этого) вернули, например.
Бедная страна — соглашусь, много безработицы и отсутствие крупных производств, живёт в основном за счёт туризма и аграрной промышленности, половина населения проживает в сёлах (но там и хорошо). Но я бы не сказал, что живут при этом плохо. А для вахтовиков и айтишников это скорее плюс. С образованием не ахти, но большинству оно и не нужно. У них совсем другая — размеренная — жизнь. :) Но при желании за деньги есть и хорошие частные школы, и программы по обмену студентами с европейскими ВУЗами (применительно к Тбилиси).
Без институтов — речь об общественных институтах? В каких-то вопросах грузины цивилизованнее россиян, по крайней мере по отношению к детям и вообще окружающим, не боятся отстаивать свои права. В таком обществе мне приятно находиться. Но соблюдения договорённостей частенько добиться сложно, это да.
Вымогательство? Вы серьёзно? Ни разу не сталкивался с вымогательством (а если бы столкнулся — есть полиция), а что касается ренты, то наш арендодатель в период локдауна снизил стоимость ренты (и по сей день она такая) с $350 до $270, а когда мы на полгода уехали в Россию, так без проблем договорились на $220.
Так Абхазия — часть Грузии. :) В Абхазии я не бывал, сами понимаете почему, но по отзывам знакомых там действительно беззаконие и разруха, в остальной Грузии закон соблюдается, а что касается помойной ямы без инфраструктуры — вы давно в Батуми бывали?
Образованные кто?

В таблице я бы разве что поменял местами климат (жары под +45 мне в Астрахани хватило, в +30-35 летом куда приятнее) и образование, в остальном со всем соглашусь. :)

  Развернуть 1 комментарий

@ykhrustalev, без обид и негатива . А вы вообще были в Грузии ? То что вы написали похоже на бред . Причем он настолько нелеп что выглядит комично .

  Развернуть 1 комментарий

@Demych, без обид и негатива, "хорош писать комичный бред".
Андрей живет в Батуми)

  Развернуть 1 комментарий

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий

Тем @Disputy, я не Андрею адресовал. Случайно не туда отправил . Комментарий Юрию. Андрей , приношу извинения .

  Развернуть 1 комментарий

Вариант с Малайзией мне очень нравится.

В том числе тем, что страна для жизни дешевая, но сами малазийцы зарабатывают много (по сравнению с соседними странами), и не чувствуют себя нищебродами и страдальцами. Local Purchasing Power в ЮВА выше только у зажиточного Сингапура

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, да, немного хуже стал ММ2H, но по прежнему работает!

  Развернуть 1 комментарий
Дмитрий Demych, Семьянин- инвестор 13 января 2022

Как всегда крутой пост . Спасибо, Арт. ))) Правда ,ожидал что в твоём списке Аргентина будет повыше в рейтинге. )))

  Развернуть 1 комментарий

@Demych, я тебя когда-нибудь смогу соблазнить куда-нибудь переехать?))

  Развернуть 1 комментарий

@krumpans, этот Fire 🔥 делает такиииим ленивым . )))) Никак не соберусь написать про Доброград )))) а ты говоришь переехать ))))

  Развернуть 1 комментарий
Григорий Баршевский, Пенсионер-инвестор 14 января 2022

Я безо всяких таблиц Грузию считаю самой подходящей для жизни на пассивный доход.

  Развернуть 1 комментарий
Konstantin Trunin, Co-founder of IT company, Software Engineer, Project Manager 8 марта 2022

UPDATE: вдруг сегодня вот тут https://www.facebook.com/groups/547726792364028/posts/1421694164967282/ случайно узнал что в Мексике можно платить 0% налога если 50+% дохода приходит из-за рубежа. И автор поста, постоянно проживающий в Мексике, мне это подтвердил и дал ссылки на законы. Я их пока еще детально не изучил. Т.о. рейтинг Мексики существенно повышается по графе Taxes!
P.S. Я прямо серьезно теперь задумаюсь чтобы тут остаться. ;-)

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, ну как, решились остаться в Мексике?)

  Развернуть 1 комментарий

@krumpans, мы тут в любом случае по плану до конца июня. Пока окончательно не решили что делать дальше. Посмотрим ещё…. А пока ПМЖ на всякий случай планируем оформлять по рождению ребёнка (у нас на прошлой неделе мексиканец родился)))))

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, конгратс!!))

  Развернуть 1 комментарий

@krumpans, грасияс;)

  Развернуть 1 комментарий
Dmitry Mikhailovich, Продуктовый разработчик 17 января 2022

Так активно начали Грузию в комментариях обсуждать. Кто подскажет, что с уровнем школьного образования?

  Развернуть 1 комментарий

Что меня пугает с Грузией, это конфликт с РФ. Он в любой момент может разогреться и в этот момент, бить будут по лицу, а не по паспорту или внутренним убеждениям.

  Развернуть 1 комментарий

@dmitryvim, про государственные школы не скажу. Частная "Проектор" в Тбилиси - сделана энтузиастами, русскоязычная, очень крутая. На 1 сентября видел детей, которые в восторге от того, что каникулы кончились и можно снова в школу - это очень круто!

  Развернуть 1 комментарий

Мне кажется составлять рейтинги можно сколько угодно, но лучше один раз увидеть, чем 10 часов в екселе колупаться)
Тем более все объективные данные - усредненная чушь. Вы же не среднестатистически будете жить, а вполне определенно. Так что преступления и цены надо брать не просто по городу, а по району в котором вы будете жить.
Но конечно whatever works for you :)

  Развернуть 1 комментарий

@Steelrat, согласен, что один раз увидеть лучше, но нужно как-то определиться с приоритетами, куда ехать и смотреть, стран всё-таки больше 190...)) это такой фреймворк для создания шортлиста, а потом лучше конечно один раз увидеть чем долги сидеть в экселе!

  Развернуть 1 комментарий

Артём, спасибо за статью и таблицу. Подскажите пожалуйста, а каким образом вы оцениваете образование в какой-либо стране? Я имею в виду, вы ориентируетесь на какие-то рейтинги, или же это некое субъективное ощущение?
Спасибо.

  Развернуть 1 комментарий

@WannabeFIVE, оценки за образование давал так: если есть неплохое бесплатное на португальском или английском то 5 баллов, если есть платное не дорогое на английском или неплохое бесплатное на испанском то 4 балла, а далее оценки ниже по мере роста стоимости или доступности интересных нам языков.

  Развернуть 1 комментарий

@krumpans, вас понял, благодарю.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти