Зарубежные инвестиции: через какого посредника работать?

3 июня 2022     670   

Перед тем, как обсудить возможных посредников, через которых российский гражданин может инвестировать в ценные бумаги США и всего мира, я должен ещё раз предупредить читателей о следующем:

Сейчас, когда правила и законодательство РФ в части зарубежных инвестиций россиян существенно изменились и продолжают изменяться (хотя уже не столь быстро, и в основном – в сторону медленного возврата к прежней системе регулирования), каждый инвестор должен для себя принципиально определиться:

  • Будет ли он вообще инвестировать в зарубежные активы и рынки или он в это непростое время будет приверженцем инвестирования исключительно в российские ценные бумаги? Или вообще откажется от инвестирования?

  • Если инвестор выбрал для себя инвестирование в зарубежные ценные бумаги, хотя бы частично, то предпочтёт ли он в этой части активов работать через российского брокера или он предпочтет свои активы (хотя бы частично) держать за рубежом (не зависеть от действий российского регулятора и – шире – руководства страны)?

  • Если инвестор выбрал второе, то важно, есть ли у него уже счёт за рубежом (у какого-то иностранного посредника) или ему только предстоит открыть такой счёт?

  • Также важно, где находится или планирует находится человек в ближайшей перспективе - за рубежом или в России? И если за рубежом, то каков его статус пребывания в той стране, где он находится?

При выборе ответа на каждый из заданных вопросов у инвестора возникают разные риски. У каждого человека соотношение этих рисков будет своим. Поскольку личная ситуация у всех разная.

Многое зависит ещё от «веры», во что человек больше верит. Так всегда бывает, когда информации недостаточно. А сейчас именно такое время.

«Вера» - это не рассчитываемый, а интуитивный параметр. Она позволяет человеку принять решение в условиях высокой неопределённости. И, в конечном счёте, дело сводится к вопросу, чувствует ли человек себя более защищенным финансово, если его активы или часть активов находится за рубежом или если все активы находятся в России.

Понятно, что в общем виде такой вопрос не решить. У каждого своя ситуация и своя «вера».

То, о чем я упомяну дальше, касается российских граждан (а также граждан с двойным гражданством или ВНЖ), если они решили разместить свои активы (или часть активов) в иностранные ценные бумаги.

Где и как разместить инвестиционные активы? Я хочу предложить рассмотреть три варианта.

  • Через российского брокера на СПб бирже
  • Через зарубежного брокера (например, Interactive Brokers, но не только)
  • Через страховую компанию Unit Linked (компании инвестиционного страхования жизни)

Рассмотрим каждый вариант.

Санкт-Петербургская биржа. Работает с иностранными ценными бумагами. На ней можно торговать американскими ценными бумагами и ценными бумагами других стран. Через любого российского брокера (БКС, Финам и многих других, включая банки) вы можете покупать и продавать американские ценные бумаги на Санкт-Петербургской бирже. Внимание: не советую иметь брокерский счёт в банках, которые попали под санкции. Будут проблемы. Есть вполне надёжные банки, которые не под санкциями, и которые с очень высокой вероятностью не попадут под санкции в будущем. Примером таких является, например, Райфайзен-банк. Кроме того, есть брокерские фирмы (упомянутые выше), где вы можете открыть брокерский счёт и на Санкт-Петербургской бирже работать с американскими ценными бумагами.

Важно знать, что в ночь с 31 мая на 1 июня заморожена работа с некоторыми иностранными акциями, торгуемыми на Санкт-Петербургской бирже.

Что это значит? Это значит, что если вы владели американскими акциями, купленными через вашего российского брокера на СПб бирже, то вы сегодня не сможете их продать пока они заблокированы.

Как долго продлится блокировка? Это неизвестно. Идут переговоры.

Перестали ли вы быть владельцем этих акций? Нет. Ваша собственность существует, и вы её владелец. Но вы не можете пока ею торговать (неизвестно как долго).

Все ли ценные бумаги на СПб бирже заблокированы?
Нет, около 14% всего списка торгуемых на бирже иностранных бумаг. А более 1600 наименований ценных бумаг продолжают свободно торговаться.

Будет ли возможность торговать ценными бумагами, которые не заблокированы, в дальнейшем? Я считаю, что с большой вероятностью – да. Дело в том, что эта блокировка связана с поведением одного посредника. С другими посредниками всё нормально.

Для тех, кто хочет понять ситуацию более глубоко, я посоветую статью https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/Tinkoff_Investments/49ba1cdf-16fa-41cd-9727-594a406ed8d3/

Теперь для тех инвесторов, которые хотели бы иметь счёт у иностранного посредника: хранить свои активы за рубежом и работать на американском рынке, минуя проблемы, которые сейчас возникли в работе с российскими брокерами.

Теоретически есть три возможности для этого.

  • банк,
  • брокер,
  • компании инвестиционного страхования жизни.

Возможно, есть и другие варианты. Но я их не знаю. Буду признателен, если кто-то подскажет.

Рассмотрим все три варианта по порядку.

Зарубежный банк вполне рабочий вариант, если вы не являетесь налоговым резидентом России (живёте за пределами России более 183 дней в календарном году) или планируете это сделать. Если же вы налоговый резидент России, то я бы посоветовал сразу отбросить этот вариант. Законодательство России сейчас настолько запутано в этой части, сложно, и имеет столько запретов на обычные действия (например, получение дивидендов на свой счёт), что, на мой взгляд, проще отказаться от этого варианта, чем разбираться во всех этих хитросплетениях и постоянно опасаться, что ты всё равно невольно что-то нарушил.

Зарубежный брокер. Хороший вариант для российского инвестора, не зависимо от того, живёт ли он в России или за рубежом.

Проблема в том, что если у вас нет официального статуса для жизни за рубежом, то многие брокеры откажутся с вами работать. Собственно, они уже начали это делать. Причём не только в отношении вновь открываемых счетов, но также и для тех, у кого давно открыт счёт. Россиян часто просят на выход с вещами (с активами). Причем, иногда дают для этого довольно ограниченное время.

Интересно, что «главный российский зарубежный брокер» – Interactive Brokers – работает с россиянами, не выгоняет уже работающих и открывает счета новым инвесторам. Возможно ли, что он тоже откажется в своё время работать с российскими инвесторами? Не знаю. Знаю, что это один из лучших в мире брокеров, самый большой, очень надёжный и с минимальными комиссиями. По крайней мере те, кто в России не живёт, могут им пользоваться без проблем. Российским инвесторам надо принять решение в условиях неопределённости. Он не закрыл россиянам возможности работы в самые трудные времена. Сейчас по моим ощущениям, ситуация немного смягчается. Но это каждый для себя решает сам.

Наконец, инвестиционное страхование жизни. Я считаю, что это прекрасный вариант как для российского инвестора, так и для тех, кто уже не являются российскими инвесторами.

Это инвестирование в оболочке страхового полиса.

Смотрите, в любой страховой компании поступающие от страхователей деньги не лежат мёртвым грузом. Они инвестируются и приносят доход. Инвестиционное страхование жизни отличается от общей схемы тем, что в этом случае страхователь сам управляет своим счётом, сам инвестирует, куда хочет, сам покупает и продаёт ценные бумаги, и сам получает прибыль на своём страховом счёте. Прелесть такого способа состоит в том, что ту прибыль, которая у вас образуется, не надо облагать налогом. Это, так называемая, «нереализованная прибыль», если вы не снимаете с этого счёта деньги. Действительно, у вас полис страхования жизни. Не важно, что там происходит внутри, как растёт ваш счёт, если вы деньги не снимаете. А раз так, то вы не платите налогов. Это как если вы купили квартиру, она выросла в цене, вы теоретически получили прибыль. Но это «нереализованная прибыль». Вот когда и если вы продадите квартиру, и реально получите прибыль от продажи, тогда и будете платить налог на прибыль. А если вы не продали квартиру до самой смерти, она перейдёт вашим наследникам вообще без уплаты налога.

Личный пример из жизни российского инвестора. В то время, когда начался обмен финансовой информацией с иностранными государствами, налоговая инспекция Перми заинтересовалась моими зарубежными доходами на счёте страховой компании Investors Trust, которая как раз занимается инвестиционным страхованием жизни. Я им говорил: «Это нереализованная прибыль, она налогообложению не подлежит». Налоговая служба России изучала меня год. Передавала из одной инспекции в другую. Наконец я получил акт налоговой проверки. Доначисления налога? Нет. Ноль. Поэтому то, что я говорю, основано и на личном опыте.

Правда, нет добра без худа. Страховая компания берёт приличную комиссию за свои услуги. В моём случае 1% от суммы активов ежегодно. Но комиссия взимаются только первые 8 лет, потом комиссия обнуляется. Выиграл ли я, что ушёл от налогообложения, но попал под высокую комиссию? Давайте подсчитаем. Рост американского рынка акций составляет в среднем 10% в год. Налоги в России – 13% от дохода. Значит уплата налога уменьшит мой капитал за год примерно на 10%13% = 1,3% от его текущего объёма. Это и будет составлять мою экономию, если мне налог платить не надо. А страховой компании я плачу 1%. Получается, что я в небольшом плюсе. Однако, если принять во внимание, что рубль слабеет на долгосроке, то налог будет ещё больше. Соответственно выгода от его неуплаты – тоже больше. Эта выгода становится ещё больше, если я получаю доходность выше рынка (у меня именно так и получается; в следующем посте расскажу – как это сделать). Ну и, кроме того, с момента, когда платить комиссию страховой компании уже не надо, выгода становится очень существенной.

Проблема в том, что Investors Trust уже не открывает счета новым российским инвесторам. Но есть компании инвестиционного страхования жизни, которые работают с россиянами. Об этом вам гораздо лучше расскажет финансовый советник Елена Красавина , с которой мы сотрудничаем много лет https://www.nfs-krasavina.ru/blog/ty-zaxodi.html
Она поможет желающим открыть такой счёт.

Существует также человек, который в этой теме – через кого можно работать российскому инвестору на мировом рынке – разбирается гораздо лучше меня, и он отслеживает текущее изменение ситуации. Его зовут Илья Росляков, прошу любить и жаловать:
https://rationalanswer.club/post/668/
https://rationalanswer.club/link/395/
https://rationalanswer.club/post/648/

Итак, в сухом остатке: как можно работать российскому инвестору с зарубежными ценными бумагами?

Можно работать через надёжного российского брокера на Санкт-Петербургской бирже. В этом случае все ваши активы остаются в России.

Можно работать через иностранного брокера, выведя активы из России. Что и как нужно сделать, через какого брокера работать – обращайтесь к Илье Рослякову.

Можно работать через иностранную компанию по инвестиционному страхованию жизни. Что и как нужно сделать и через какую компанию страховаться – обращайтесь к Елене Красавиной.

В заключение - немного из личного опыта. У меня открыты счета и в страховой компании (IT), и у иностранного брокера (IB). То есть часть моего инвестиционного портфеля находится у страховщика, а часть у брокера.

Я постарался распределить активы таким образом, чтобы те активы, которые, возможно, потребуется продавать через какое-то относительно небольшое время, я поместил в страховую фирму. Ведь за полученную таким образом прибыль мне не придётся платить налог на доходы. К такого рода активам относятся, например, одиночные акции.

А те активы, которые я собираюсь держать вечно (ну, почти вечно), например, ETF на индекс S&P 500, я разместил у брокера. Здесь тоже почти не возникает налогов на доходы, поскольку активы не продаются или продаются очень редко (раз в 10-15 лет).

Наличку же для обеспечения подушки безопасности и на другие цели я держу в иностранном банке. Всё же банк существует главным образом для работы с деньгами. Итак, все мои активы уже лет 12 находятся полностью за пределами России. А если мне нужны деньги, я их перевожу в Россию.

При этом надо иметь в виду, что у меня двойное гражданство – России и Канады. И место уплаты налогов – это просто та страна, где я больше прожил в данный календарный год. В течение последних 18 лет это была Россия. В этом году – это, возможно, будет Канада. Вообще, на мой взгляд, двойное гражданство является одним из способов снижения инвестиционных и житейских рисков.

Не у всех ситуация совпадает с моей. Я привожу свой пример только для иллюстрации того, что распределение активов между разными посредниками – это часть стратегии снижения рисков. Так же, как и возможность жить не только в одной стране.

Связанные посты
13 комментариев 👇

Немного не в тему, но я тут испытал кринж, не могу молчать, извините. Посмотрел сайт Елены Красавиной по ссылке, нашел на главной странице вот такое:

Тут нам показывают как российские активы упали в долларах. И сразу за этим показывают инфляцию в рублях и делается вывод, что долларовая доходность минус рублевая инфляция = отрицательное число.

Надеюсь, консультации за 30 тыс. в час как-то более осмысленно проходят. Для справки CAGR MCFTR за 5 лет (почему именно 5?) 10,8%, инфляция за тот же период 6,6%.

  Развернуть 1 комментарий

@Dmitry, мне кажется все, кто продаёт unit linked должны уметь так с рублевыми активами.
График по недвижимости неплохо бы обновить)

  Развернуть 1 комментарий
Ilya Roslyakov, Engineering Leadership 4 июня в 15:08

если вы не являетесь налоговым резидентом России (живёте за пределами России более 183 дней в календарном году) или планируете это сделать.

Я бы скорректировал, что нет связи между валютным и налоговым законодательством.

Если гражданин РФ и налоговый резидент РФ в отчетном периоде (году) не проживает в РФ 183 дня, то он перестает быть налоговым резидентом РФ.

Однако, можно перестать быть налоговым резидентом РФ и по другим причинам и подтвердить это сертификатом налогового резидента другой страны.

Также, если не проживать в РФ 183 дня, то снимается часть ограничений валютного законодательства РФ. Но не всех. Человек становится “спецрезидентом” с точки зрения валютного (но не налогового) законодательства.

В общем, валютное и налоговые законодательства - оба тесно связаны со сроком в 183 дня. Но между собой (!) они не связаны.

Зарубежный брокер.

Прямо сейчас гражданам РФ и резидентам РФ открывает счета еще Just2trade. Который, впрочем, очень мягко говоря менее популярный.

Значит уплата налога уменьшит мой капитал за год примерно на 10%13% = 1,3% от его текущего объёма.

На мой взгляд, не совсем справедливый пример. А именно, пример верен для случая, когда вы регулярно покупаете и продаете бумаги. Но как вариант, можно заплатить 13% с прибыли один раз спустя 40 лет, при продаже. Или вообще никогда не платить, если отдать бумаги по наследству.

Инвестиционное страхование жизни

К плюсам ИСЖ я бы еще отнёс тот факт, что его можно использовать для защиты капитала от раздела при разводе, т.к. по банковским и брокерским счетам существует практика международного розыска счетов и взыскания по ним. А по ИСЖ - нет.

Еще, как правило, у ИСЖ упрощенная процедура наследования и иногда автоматизированная процедура списания средств (например, с вашей пластиковой карты).

И еще очень важный момент: у IB, скажем, большое комьюнити. Всегда есть где задать вопрос. А вот если у какой-то страховой компании ваш личный менеджер просто решит перестать отвечать на email - то привет седые волосы.


У меня мало опыта с ИСЖ. У вас есть какие-нибудь данные, что с ними произошло после февраля 2022? У меня почему-то есть подозрения, что у них тоже не всё так просто должно быть для резидентов или даже граждан РФ.

  Развернуть 1 комментарий

@iroslyakov, здравствуйте, Илья! Извините, что без спроса вас прорекламировал :) Подумал, что если ваши посты публичны, то разрешения на ссылку не требуется. Извините, если не прав.

Про валютное резиденство: Да, конечно, вы правы. Я упоминал как-то в предыдущем посте в ЖЖ (основное место моих публикаций), что если даже вы не налоговый резидент России, у вас всё равно остаются обязательства, как у валютного резидента, пока вы гражданин РФ. Кажется, отчёт о движении средств на счетах надо подавать. Но вы это лучше знаете.

По поводу сравнения расходов в случае страхования и работы через брокера. Теоретически, вы правы. Но я именно поэтому написал , как я распределяю активы: я сосредоточил в страховой компании более часто торгуемые активы, а долгосрок вывел к брокеру. Поэтому в моём случае - результат расчёта экономии будет ближе к моему расчёту, хотя это всё же прикидка, а не расчёт. Расчёт надо делать по факту.

Про плюсы ИСЖ я с вами согласен. Вот Елена Красавина ещё про некоторые плюсы говорит. Посмотрите в моём ответе Павлу Комаровскому (чтобы не повторяться).

  Развернуть 1 комментарий

@Gregbar, а у вас есть какие-нибудь данные про то, насколько стало плохо гражданам РФ, которые пользовались НСЖ/ИСЖ/unit-linked?

А то про брокеров куча информации в открытом доступе. А эти ребята явно где-то по-тихому тусят, ничего не рассказывают. :)

  Развернуть 1 комментарий

@iroslyakov, Илья, добрый день. Investors Trust продолжил работать с текущими полисами. Причем условия нормальные сделали(отменили свои штрафы за несвоевременное пополнение и т.д.).
Новые не открывают.

По другим компаниям не знаю, т.к. у меня всего у двух клиентов есть ULIP )

  Развернуть 1 комментарий

@iroslyakov, Я не собирал статистику по Unit linked. Про Investors Trust, в котором у меня счёт, могу сказать, что в данный момент для всех российских клиентов доступны все операции (пополнение, снятие, торговля), но новых счетов россиянам не открывают. Елена Красавина называла несколько компаний UL, которые открывают счета россиянам. Это лучше к ней. Очень важным достоинством IT, с которым я работаю, считаю сегрегированный клиентский счёт.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 4 июня в 08:33

Меня тоже события этого года заставили, скажем так, несколько пересмотреть позицию в отношении Unit Linked программ.

Но было интересно почитать подробности - а кто конкретно из таких страховых работает сейчас с резидентами РФ, на каких условиях?

Страховая компания берёт приличную комиссию за свои услуги. В моём случае 1% от суммы активов ежегодно. Но комиссия взимаются только первые 5 лет, потом комиссия обнуляется.

Здесь интересно, как это сочитается с ликвидностью полиса. Условно, возможные ли частичные изъятия средств из полиса и, наоборот, довнесения? Условно - можно ли открыть полис на $10 тыс., подождать пять лет, и после обнуления комиссии довнести еще $100 тыс.?

Об этом вам гораздо лучше расскажет финансовый советник Елена Красавина , с которой мы сотрудничаем много лет

Григорий, мы не можем зайти по приведенной ссылке внутрь вашего почтового ящика на Gmail =)

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, приветствую! Да, спасибо, ссылку поправил.

Ну, вот цитата из письма Елены мне про дополнительные ништяки:

"Как и писала Вам ранее, для тех, кто придёт по Вашей рекомендации - первая получасовая консультация бесплатно. А то у меня на сайте консультация для сторонних сейчас 30т за час. Думаю, тоже можно об этом упомянуть, но на Ваше усмотрение)
И, наконец, в нынешних реалиях самое главное отличие брокерского счета от стразового - на брокерском нельзя продавать активы, потому что это подпадает под нарушение валютного законодательства о незаконной операции. А на страховой - можно делать всё, что угодно)".

Если вы закрываете полис досрочно, то у вас вычтут всё, что им положено за весь срок взимания комиссии, остальное вернут.

  Развернуть 1 комментарий

Добрый день. А на какой паспорт у вас открыт счет в ИБ? Какие риски пополнения счета из разных мест (Россия или Канада)?

  Развернуть 1 комментарий

@sad, на российский паспорт. Я не вижу проблем пополнения счёта из разных юрисдикций. Но мне не пришлось с этим работать, я разово внёс всю сумму и больше не пополнял. Уточните у Елены Красавиной.

  Развернуть 1 комментарий
Alex P, Software Engineering 6 июня в 19:56

Если честно, у меня чуть глаза на лоб не вылезли от «храню все активы за пределами страны проживания».

Но двойное гражданство, конечно, все меняет!

Для россиян с одним гражданством это запредельно агрессивная стратегия.

  Развернуть 1 комментарий

offtopic: Спасибо автору поста за информацию о инвестиционном страховании жизни. Живя в Германии, я не слушал об подобных продуктах, доступных на местном рынке с возможностью избегать налогообложения. Есть (Kapital)Lebensversicherung, но это обычное страхование жизни, насколько я зная. Вообщем, возьму себе на заметку и поищу предложение на местном рынке.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти