Как жить после разъяснений Эльвиры Набиуллиной?

13 июня 2022     472   

С 54 минуты: глава ЦБ пояснила, что продавать ценные бумаги с зачислением полученных сумм выручки на счета иностранных брокеров запрещено. Замечательно! То есть, покупать у иностранного брокера ценные бумаги можно, получать на ваши счета у иностранного брокера дивиденды и купонные выплаты можно, а получать на свой счёт у иностранного брокера деньги от продажи ценных бумаг - нельзя. Причём, штрафы запредельны, и относится эта норма к гражданам России не зависимо от места их проживания и налогового резиденства. Вопросы логики поднимать не будем, тут же собрались рациональные инвесторы. Они не задают вопроса "с какого...?", они задают вопрос: "Что делать в предлагаемых обстоятельствах?"

Первая мысль: «всё пропало, гипс снимают», - не верна. Выход всегда есть.

  1. Инвестиционное страхование жизни (Unit Linked). Здесь инвестиции упакованы в оболочку страхового полиса. Не важно, что происходит внутри. Вы можете торговать хоть ежедневно. Снаружи у вас страховой полис. Вы застраховали свою жизнь. Никаких брокерских или банковских счетов. Если вам надо снять деньги, выводите их на счёт в российском банке. Даже налогов платить, по-видимому, не придётся, пока снятая сумма не превысила объём вложений. Но это надо уточнить у юриста. А если вы не собираетесь снимать деньги со страхового полиса, то вообще супер: ни нарушений валютного законодательства, ни налогов.

  2. Можно не продавать ценные бумаги, продолжая иметь счёт у иностранного брокера. Как так? Ну, если у вас, скажем, ETF на индекс акций широкого рынка, например, VT. Зачем вам его продавать? Пусть будет. Набор таких ETF, которые вы не собираетесь продавать в обозримом будущем, вполне можно держать у брокера.

Особенно привлекательно выглядит такая схема распределения активов: относительно часто торгуемые активы – в страхование, а те, что собираемся держать годами – к брокеру. А там, или осёл, или падишах…

Стоит обратить внимание, что и ETF, и страховой полис – это по сути оболочки, где внутри есть операции купли-продажи, а сама оболочка законодательно «экранирует» это обстоятельство.

8 комментариев 👇
Ilya Roslyakov, Engineering Leadership 14 июня в 07:24

Прикольно, что мы с вами не договариваясь с разницей в пять минут написали статьи на одну и ту же тему. о_О

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 13 июня в 12:19

Даже налогов платить, по-видимому, не придётся, пока снятая сумма не превысила объём вложений. Но это надо уточнить у юриста.

Я бы уточнил по поводу налогов. Мое подозрение, что всё-таки capital gain должен платиться пропорционально при любом выводе средств.

Также интересует отчетность ежегодная в том случае, если выводов нет. Действительно ли отчетность подавать в налоговую никакую не надо?

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, да, оба вопроса действительно имеют место. Ассоциация финансовых консультантов (или как она там называется) год назад подавала официальный запрос в ЦБ. Ответ зама Набиуллиной был немного уклончивый "мы не уполномочены трактовать закон, но в этом году точно не надо подавать декларацию". Как в этом году - не знаю. Но рассуждаю так: возьмём ETF на какой-то индекс. Там внутри происходят продажи, но у владельца долей фонда нет реализованной прибыли и нет продаж. Он чист перед законом. Почему в случае со страховым полисом должно быть не так?

По налогу на прибыль у меня есть некоторый собственный опыт. Меня долго терзала налоговая, целый год. Я твердил "это нереализованная прибыль. Я не вынимал деньги из полиса". Отстали.

Кстати, об оболочке. Можно, например, создавать фонд под конкретное лицо, если у него много денег. Он владеет долями фонда (например 100%), а внутри идёт активная купля-продажа. Пример гипотетический. Просто показывает в каком направлении стоит думать. Оболочка - это решение проблемы продаж, а в определённой степени и экономия на налогах.

  Развернуть 1 комментарий

@Gregbar,

Но рассуждаю так: возьмём ETF на какой-то индекс. Там внутри происходят продажи, но у владельца долей фонда нет реализованной прибыли и нет продаж. Он чист перед законом. Почему в случае со страховым полисом должно быть не так?

Не хотелось бы тут фантазировать на тему налогового законодательства. Но сравнение с ETF тут явно некорректное: в случае с полисом имеется четко сегрегированный счет, по нему страховая регулярно выдает индивидуальный отчет с уникальными для этого счета операциями. Может быть всякое.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, согласен. Нужно разбираться.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, на практике, при заполнении withdrawal form с назначением "частичный возврат уплаченных страховых взносов", происходит перевод указанной суммы (не превышающей тело страховки) по реквизитам любого личного банковского счёта без налогообложения.
Если по страховому полису происходит обмен информацией по стандарту CRS, то декларирование на практике происходит в упрощённом виде и состоит из 4-ёх цифр, сумма полиса на начало года, сумма полиса на конец года, объём внесений за год, объём изъятий за год. Какая-либо другая информация по форме НДФЛ не требуется.
Однако, есть и другие варианты налогообложения подобных страховых инструментов, в зависимости от юрисдикции страховой компании и особенностей формата самого полиса.

  Развернуть 1 комментарий

Надо смотреть юрисдикции, есть такие что точно не будут делиться инфой с РФ и тогда проблем вообще не вижу. Как говорится - меньше знают - лучше спят. А там и налоговое резиденство можно будет поменять и вообще неактуально будет.

  Развернуть 1 комментарий

@ar0x13, Это как если вместо того, что убивать не надо, человеку советуют, как замести следы. Иногда прокатывает. Это тоже полезно знать. Но лучше не убивать.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти