Авокадо рублевых депозитов возвращается🥑💰

3 ноября 2023     4119   

Привет, сейчас жаркая пора депозитных ставок и самое время для поста про них

В инвестиционной среде не принято говорить о депозитах в локальных валютах.
Если и принято, то в негативном ключе. "депозиты проиграли инфляции", "депозиты в лучшем случае отбивают инфляцию", "страховка всего 1.4 млн", "лучше купить облигации", много всякого в том числе не очень справедливого.

В материалах широко известного в наших кругах Сергея Спирина вы можете увидеть статистику депозитов. Короткое резюме этой статистики: это низковолатильный инструмент с низкой доходностью исторически хуже инфляции. И да, среди тех, кто инвестирует в ценные бумаги так и принято считать (как почему-то принято считать, что короткие гособлигации инфляцию обыгрывают)

Первая часть поста о том, что не так с этими тезисами.

Теория

Пассивный инвестор в идеале должен быть пассивным, умеренная пассивность это отказ от выбора ценных бумаг (и выбор хороших соответствующих индексов для следования), а так же от выбора времени сделок.

Но есть на мой взгляд очень важный макроэкономический параметр, который нельзя игнорировать.
Это учетная политика ЦБ.

Если упростить все, то цели у ЦБ бывают разные, кто-то в основном обращает внимание на валютный курс, кто-то на инфляцию, кто-то на доходность гособлигаций, экономический рост итд.
Но нас интересует отношение ЦБ к инфляции.
Тут политика может быть мягкой (стимулирующей), нейтральной или жесткой (ограничивающей). Если еще больше упростить, то это значит, что учетная ставка (в РФ называется ключевая ставка, в США federal funds rate) центрального банка страны соответственно ниже, примерно равна или выше инфляции.

Доходность депозитов имеет свойство ходить за этой самой ставкой (чем короче депозиты, тем ближе к ставке). То есть должно быть очевидно, что если ЦБ придерживается голубиной (мягкой, стимулирующей) политики, то депозиты - плохой инструмент для хранения сбережений (лишь способ размещения мгновенной ликвидности хоть за какой-то процент). В 2023м году хорошие примеры в Турции и Аргентине с бушующей, не останавливающейся инфляцией (иногда трехзначной), но скромными относительно нее ставками.
В России с приходом в ЦБ текущего руководства (главой на момент написания поста является Э.С. Набиуллина) произведено множество реформ, но ключевыми на мой взгляд являются

  1. Политика таргетирования инфляции (приоритетный показатель)
  2. Отказ от валютного коридора и интервенций в его защиту.

Насчет второго не буду останавливаться, а вот первое это значит, что развернута борьба с инфляцией, где основной инструмент - учетная ставка. ЦБ последовательно уже почти 10 лет удерживает ставку выше инфляции (кроме довольно редких случаев, все из-за того, что ЦБ действует не согласно инфляции за прошлый год, а по своим прогнозам и оценкам.

Значит это примерно следующее, инвестиции с доходностью ключевой ставки (а именно этой доходности мы ждем от депозитов) - годный низкорисковый инструмент для сбережений по крайней мере последние 10 лет при действии данной политики.
Но учти, читатель. Такое бывает не всегда (и наш ЦБ могут загадить голуби), во многих странах слишком долго сохранялась стимулирующая политика (стимулируют не инфляцию, а экономику, там все наоборот), хранить деньги ни в депозитах, ни в коротких (и скорее всего даже в длинных) облигациях в таких условиях невыгодно (правда с альтернативами может быть непросто)

Практика

На сайте ЦБ есть ежемесячная статистика по депозитам разной срочности.
Читателя скорее всего неприятно удивит, то, что он там увидит.

А именно: с начала 2014го года не смотря на ястребов в ЦБ депозиты по статистике ЦБ проиграли инфляции.
Среднегеометрическая доходность по помесячным данным
Депозиты от полугода до года: 6,51%
Депозиты от года и выше: 6,18
Ключевая ставка ЦБ: 8,45
Индекс потребительских цен 7,03

Ну то есть в среднем КС>ИПЦ>Депозиты. Как так?

Депозиты в этой статистике берутся средневзвешенные по объему размещения, то есть влияние доходности крупных (и могущих себе поэтому позволить жадность) банков на доходность превалирующее. В Сбере и сейчас почти половина всех вкладов, а если взять все крупные государственные и окологосударственные банки (Сбер, ВТБ, ГПБ, Россельхоз, ПСБ, Открытие), то получится более 75% вкладов, в общем-то они и определяют ставки.

А что если использовать вклады подоходнее?
А что если в моменты повышения ставок открывать так называемые фиксы (вклады с возможностью пополнения и небольшой минимальной суммой для открытия), а так же расходные вклады?

Ну я так и старался делать.

Личный опыт

Я пришел на рынок вкладов где-то 15 лет назад во время мирового финансового кризиса 2008. Но статистику начал вести только с 2013го года, на нашем исследуемом горизонте этого достаточно.

В моей базе данных вычисляется средневзвешенная годовая ставка по вкладам моей семьи (мои и супруги) на конец каждого месяца.

Результат: 10,82%

В общем да, убежден, рынок вкладов неэффективен и позволяет получать премию к средневзвешенной ставке. Кому-то может показаться, что это отнимает много времени. Но в наши годы, когда во многих банках можно открывать счета онлайн, эта проблема стоит менее остро. Я лично сам не люблю тратить на это время, поэтому тяготею к более длинным вкладам. Да, попадал под отзывы лицензии (трижды). С выплатами проблем не имел (но можно и залезть в тетрадку и судиться с АСВ, такие случаи были, не ходите в банки, которые любят пополнение наличными да и вообще в мелкие сейчас ходить бессмысленно, премия сдулась)

Завершим это исследование диаграммой.

Сравнение вкладов и инфляции
Сравнение вкладов и инфляции

Храните деньги в сберегательной кассе!

П.С: Места, где можно помониторить вклады

12 комментариев 👇
Михаил Disputy, Разработчик ПО автор 4 ноября в 08:15

Источники, где я мониторю вклады

Примечание: Форум банки.ру заброшен администрацией в техническом плане, жутко долгая прогрузка скриптов, но ценность максимальная

  1. Таблица вкладов с максимальными процентами в рублях (для каждого месяца будет отдельная ссылка, внутри месяца обновляется) и в виде электронной таблицы

Не очень люблю эту таблицу, так как там просто максимальные эффективные ставки берутся, зачастую всякий шлак. При этом без какой-либо группировки по срокам.

  1. Расходные банковские продукты блог устроен так же, как предыдущий, но без таблицы. Суть: короткие вклады, расходные вклады, накопительные счета. Есть группировка.

  2. Сводная таблица по накопительным счетам

  3. Тема форума Спец.тема для оголодавших фиксаторов

здесь про фиксы, сейчас злой инвестор регулярно публикует обновение таблицы самых актуальных фиксов (но там конечно в основном странные банки), пример

  1. Фиксы от трех лет обсуждаются в отдельной теме Вклады для фиксирования сроком строго от 3 лет и более (с пополнениями и в третьем году)

пример

  1. Телеграм-каналы вроде сидельца Штирлица https://t.me/blogbankir сам не пользуюсь

  2. Известный блог Милославского https://hranidengi.ru/ там в основном про кэшбеки и карточные продукты, но подборки вкладов и накопительных счетов случаются

  3. Теперь еще у нас есть могучий маркетплейс от Мосбиржи - Финуслуги там гибких вкладов под ваши параметры практически нет, зато с минимальными затратами усилий можно открыть вклад по весьма вкусной ставке, скорее всего выбрать можно будет только банк и срок, почти все вклады классические (без опций с выплатой процентов в конце срока)

  Развернуть 1 комментарий

@Disputy, спасибо, подобрал для мамы несколько вкладов на 2-3 года. Вообще, нужен сервис, типа Телеграм-бота: чтобы он присылал уведомление всем подписавшимся каждый раз, когда вы новый вклад себе открываете. Типа, "Михаил открыл вклад XXX в банке YYY под ZZ% на WW месяцев, так как NNN причины!"

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, Михаил обладает ипотекой под 3.2%, ему можно любые вклады хоть на 5 лет открывать особо не запариваясь. Цели у всех разные

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, а еще я слежу за доступностью средств с помощью диаграммы срочности вкладов, сейчас она у меня выглядит так (по оси X дни до окончания, по оси Y процент от всего объема рублевых денежных средств в банках)

От этой карты сковороды и срочности краткосрочных целей по идее должны зависеть решения каждого вкладчика по размещению средств

  Развернуть 1 комментарий

Здесь еще выходят рекомендации по вкладам регулярно: https://rostsber.ru/publish/banks/

  Развернуть 1 комментарий

@Dmitry, очень много спекуляций о будущих ставках в их рекомендациях, мне это не нравится. А подбор скудный и быстро теряет свою актуальность в такое жаркое время на рынке как нынешнее.

Да и вообще какая-то странная рекомендация от 1 ноября

  Развернуть 1 комментарий

😄

Ну я их не читаю, не в курсе насколько они хорошие.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 4 ноября в 06:31

Спасибо, хороший пост! Я думаю, что в рамках лимитов АСВ депозиты - точно вполне норм инструмент, который должен иметь место у каждого в портфеле.

Кстати, было бы классно дополнить кратким гайдом по актуальным способам поиска годных вкладов. Я раньше всегда ходил на форум е1.ру за этим, но там недавно чувак, который вел статистику, куда-то съехал в неизвестном направлении.

  Развернуть 1 комментарий

Михаил, здравствуйте! Спасибо за замечательный пост. Хочу спросить Ваше мнение по поводу замены вкладов в этой схеме на накопительные счета с перекидыванием всей "подушки" (в лимите АСВ) по 3 банкам раз в 2 месяца.

Объясню в чем дело, в Газпромбанке, Альфе и ПСБ есть приветственная надбавка для "новых" клиентов открывающих накопительный счет. Обычно она позволяет получить суммарную доходность на 2 месяца равную текущей Ключевой ставке. И конкретно в этих 3 банках "новым" считается клиент не открывающий нак. счет более 90 дней.

Получается, что каждый раз можно следовать за КС, сохраняя максимальную доступность всех денег (в лимите АСВ) и не выстраивать "лесенки" погашения вкладов.

Что думаете на этот счет?

  Развернуть 1 комментарий

@mkv_conductor, здравствуйте.

Суть моего поста в том, что с помощью вкладов можно долгосрочно получать преимущество над ключевой ставкой (при текущей политике ЦБ).

Используя только накопительные счета вы будете так или иначе следовать за ней. Я же пытаюсь подольше задержаться на доходностях ключевой ставки, когда она на пиках. И утверждаю, что этот тайминг на рынке вкладов эффективен.
На картинке красным выделил участки, где удалось не так быстро спускаться по доходности как ключевая ставка. Когда за счет выбора более доходных вкладов (ну и накопительных счетов, куда без них), когда за счет фиксации высоких процентных ставок на долгий срок.

Я не большой любитель накопительных счетов, потому что нужно постоянно принимать решения о перемещении ВСЕХ денег в рублях в зависимости от привлекательности условий. Мне больше нравится горизонт планирования подольше, а соответственно меньше перекладываний и издержек (временных, а иногда и финансовых).

В комментариях выше указывал свое распределение по срокам. Первый столбец это как раз накопительные счета (и всякие отзывные без потерь вклады), такой процент сбережений мне комфортно держать на них.

Также хочу заметить, что разные люди имеют разные цели, поэтому универсального совета здесь быть не может.
Например на мои решения влияет тот факт, что я обладатель очень длинной и дешевой ипотеки, а также то, что мне предстоит дорогостоящий ремонт через 1-2 года.

Но в целом я могу сказать, что если ликвидность для вас важнее преимущества над ключевой ставкой, то использовать накопительные счета как вы абсолютно рационально. НО надо понимать, что фишки с новыми клиентами могут поломаться со временем (накопительные счета лет 7 назад практически не существовали, только расходные вклады) и доходность может снизиться еще.
Это меня в них и не устраивает, постоянная зависимость от решений банков, тогда как длинные вклады фиксируют обязательства банка перед вами.

  Развернуть 1 комментарий

@Disputy, спасибо за развернутый ответ! Теперь понимаю Вашу логику лучше, и действительно, имея дешевую ипотеку можно получать неплохую положительную разницу с процентами по вкладам при текущей политике ЦБ, особенно грамотно этим управляя.

Про зависимость от условий конкретного банка по накопительным счетам - полностью согласен, предложенная мной схема с перекидыванием всех средств явно не сможет жить вечно, но может быть кто-то из читателей статьи найдет ее полезной и отвечающей своим целям.

Отдельное спасибо за ресурсы по поиску вкладов!

  Развернуть 1 комментарий

@mkv_conductor, на самом знаю деле немало людей так как вы кочуют по банкам, становясь новым клиентом.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти