Во что регулярно инвестировать 5 000 рублей в месяц?

Привет, клуб!

Вокруг поднимаются серьезные темы: кто-то рассказывает о том, как достичь F.I.R.E. и жить в Португалии, какой % вынимать из накопленного на пенсию и др. Это всё очень круто и важно, но я хочу задать очень простой, но, возможно важный для многих вопрос — а как инвестировать, если ты пока можешь откладывать с зарплаты совсем мало? Я вот указал в вопросе понятную и доступную для многих людей в РФ сумму в 5 тысяч рублей в месяц.

Конечно же, есть другой вариант: инвестировать эти деньги в себя, например в доп. курсы, чтобы увеличивать зарплату и тем самым иметь возможность инвестировать больше. Но, давайте представим, что мы все же с такой суммой решили зайти на биржу.

Связанные посты
19 комментариев 👇
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 29 июня в 11:48

Строго говоря, на такие вопросы достаточно бесполезно пытаться ответить "в вакууме". Нужно всегда смотреть на конкретную ситуацию конкретного человека.

Я бы предложил следующую развилку вариантов:

  1. Если человек хочет "начать инвестировать на бирже, т.к. слышал что там можно много заработать" - то, на мой взгляд, это достаточно бесполезная затея. Пока ежегодный положительный приток сбережений составляет всего 60к руб., с практической точки зрения гораздо проще (и не хуже в плане результатов) складывать всё на банковский депозит и тратить усилия (не обязательно это вопрос денег) на прокачку доходов. Тем более, если у человека ещё нет подушки безопасности.
  2. Если человек в целом ожидает, что он будет инвестировать гораздо больше в будущем, и эти 5к руб./месяц - это просто тренировка нужных скиллов на будущее, то это вполне норм вариант (опять же, если есть подушка). На мой взгляд, портфель такого инвестора не обязательно должен кардинально отличаться от портфеля инвестора на несколько миллионов рублей - из тех же фондов Финекса вполне легко можно собрать и для маленькой суммы диверсифицированный портфель "акции РФ/зарубежные акции/облигации/золото", на котором можно учиться смотреть за происходящим и делать правильные выводы.
  3. Если у человека есть доходы, облагаемые под 13%, и ещё нет ИИС - то самый норм вариант будет вкладывать деньги на ИИС (если он готов к заморозке на 3 года). Что там будет внутри - зависит от готовности рисковать и долгосрочности взгляда. Опять же, я бы предположил, что для таких небольших сумм сбережений - это должно быть что-то достаточно консервативное и неотвлекающее (~FXMM), если нет задачи именно потратить побольше времени и научиться.
  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, спасибо! Да, второй вариант я как раз и принимаю, как наиболее адекватный в этой ситуации. С учётом наличия у человека подушки безопасности.

В другом комментарии уже написал о том, что это такая история из жизни студентов, которых я хорошо знаю.

Но, возник следующий вопрос, а начиная с какой суммы в месяц/год уже можно говорить о «большом» инвестировании?

  Развернуть 1 комментарий

@yatsenkoan, ну тут опять же нет "единых ответов для всех".)

Самым правильным было бы построить модель финансового планирования для человека, куда можно вбить все вводные, и сравнить альтернативные варианты вложения денег на долгосрочном горизонте. Если при этом переход от условного 0% реальной доходности в депозитах к ~4-5% реальной доходности в сбалансированном портфеле вызывает впечатляющую разницу в результатах - то можно начать реализовывать план уже сейчас.

Другое дело, что такой работой обычно занимаются финансовые советники, которые:

  1. Приличные в России почти что не водятся.
  2. Берут за свою работу такие деньги, что при 5к/мес. обращаться достаточно бессмысленно.
  Развернуть 1 комментарий

@yatsenkoan, начиная с того, как закрыты риски потери дохода на несколько месяцев (пресловутая подушка).

Я не считаю, что 5000 рублей в месяц это мало для 20-летнего человека.
На эту тему есть заметка @blksv Порочные идеи

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, Классическая книга лучний фин советник )

  Развернуть 1 комментарий

Мне кажется самым логичным открыть ИИС и инвестировать по 5000 рублей в месяц туда. За каждые 60000 рублей, внесенные ежегодно, вы получите от Налоговой службы еще по 7800 рублей (инвестиционный вычет).

Выбор инструментов инвестирования остается за вами: это могут быть облигации (корпоративные или ОФЗ) или например фонды ETF (например, FINEX). При закрытии ИИС (минимальный срок - три года с момента открытия) ценные бумаги можно перенести на брокерский счет у того же брокера, чтобы воспользоваться льготой на долгосрочное владение ценными бумагами (обнуление налога на прибыль)

По окончании трех лет можно закрыть ИИС и открыть новый ИИС. У вас к тому моменту будет уже накоплено 203400 рублей + ваш доход от инвестиций.

  Развернуть 1 комментарий

А вообще я бы рассматривал первые инвестиции как время экспериментов и набития всевозможных шишек. Нужно сейсас извлечь уроки и позднее, когда размер инвестиций увеличится узкие места успешно обходить.

Конечно легко сказать, что нужно учиться на чужих ошибках, но мне кажется, что в инвестициях у каждого свои ошибки.

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, спасибо! Вот это прям круто — мне нравится идея того, что небольшой капитал можно использовать как песочницу.

Немного расскажу преамбулу — упустил её в самом посте. Сейчас есть группа ребят, которые пока еще студенты в вузе и работают в лаборатории под моим руководством. Они хотят в дальнейшем собственно активно инвестировать, когда смогут работать и собственно увеличить сумму для инвестирования, но пока имеют вот эту небольшую сумму, остающуюся со стипендии и подработок.

  Развернуть 1 комментарий

@yatsenkoan,
главное - до того как пойдут серьезные и значимые суммы определитесь с долгосрочной стратегией.

  Развернуть 1 комментарий

Прежде всего надо понять зачем инвестировать. Иначе и 5000 рублей инвестировать будет сложно, ведь можно их потратить и получить мгновенное удовольствие! А когда есть цель, её хочется достигать быстрее, что может заставить вас двигаться сразу во многих направлениях (увеличение доходов и сокращение расходов).

Когда мотивация уже есть, важно составить план того как вы придете от того, что у вас есть, к чему вы хотите. Здесь полезно понимать, что абсолютные цифры других людей значения для вас не имеют. Главное тут - это планируемый уровень расходов, который в конечном итоге портфель должен будет поддерживать. И расчёт здесь идёт от ваших расходов и возможностей откладывать, а не от расходов и доходов долларовых миллионеров из интернета.

С малых сумм лучше начинать инвестировать в фонды, как выше уже сказали. Это позволяет получить лучшую диверсификацию, чем вы бы могли себе позволить в сток-пикинге, учитывая высокую стоимость некоторых акций. И опыт, конечно. Лично я считаю, что в фондах, стоит оставаться и дальше, и маленький портфель от большого мало чем должен отличаться по своему составу.

  Развернуть 1 комментарий

Если речь про российские биржи без статуса квалифицированного инвестора, то есть куча вариантов с ETF.
Самый простой вариант это вечные портфели от тинькофф. В зависимости от веры в РФ, США и Европу просто покупаем в соответствующих пропорциях.
Вариант чуть сложнее это придумать какую-то стратегию используя страновые/отраслевые/классовые ETF.
Желательно выбирать ETF не только по красивому названию и составу, но и по размеру комиссий. Комиссии, да и вообще всю важную инфу про ETF можно найти на https://rusetfs.com

Цена одного лота ETF у нас очень разная, от пары рублей до нескольких тысяц. Но в среднем на 5000 при каждом пополнение можно купить несколько лотов, ещё и сразу в нужной пропорции

  Развернуть 1 комментарий

@dskr, я бы студентам не советовал вечный портфель, это излишне консервативно при горизонте инвестиций более 20-30 лет. Будь я сейчас студентом 20 лет, то наверно выбрал бы ETF/БПИФ на IT (разумеется на ИИС А).

  Развернуть 1 комментарий

@vilzzz, а вот это уже отраслевая диверсификация

  Развернуть 1 комментарий
lesnic, Обыватель 31 июля в 17:03
  1. Составить личный финансовый план.
  2. Действовать согласно ему.

Например:
0. Открыть ИИС на будущее.

  1. Накопить резерв на 3 месяца.
  2. После этого инвестировать через ИИС, всё в sp500, покупая FXUS.

PS Когда на нашу биржу допустят западные ETF для обычных инвесторов, то начать покупать ETF с маленькими комиссиями.

  Развернуть 1 комментарий

@lesnic, западные ETF будут допущены через неспонсируемый листинг. Я бы не торопился их так советовать)

  Развернуть 1 комментарий
Николай Старченко, Консультант по общим вопросам мироздания 31 июля в 21:17

Приучаю младшего отпрыска к регулярности сбережений и инвестиций. Цель у него накопить какую-то значимую сумму ко дню рождения. С марта вносит на биржу еженедельно по 200 - 400 рублей. Вначале я покупал ему пополам денежный фонд FXMM и фонд на российский индекс акций TMOS. Когда появился фонд тинькова на облигации TBRU стал покупать его (если счёт в Тинькове же, то покупка фондов Тинькова без комиссии, ну и доходность ожидаемая существенно повыше). Сейчас накопил уже почти 8.000 и страшно доволен. Так что и с 5.000 можно начинать вполне. Но, выше было много правильных советов, повторяться не буду.

  Развернуть 1 комментарий
Andrew Ivanovich, айтишник, инвестор 1 августа в 11:05

Для начала нужно стать фин.грамотным, не полагаться на других. Вопрос инвестирования не в величине суммы, не куда зайти, а когда заходить. Чтобы делать хотя бы 40%годовых по-любому надо быть спекулянтом, мониторить надо. Просто рассчитывать на дивиденты и купоны не имеет смысла. 5000 лучше всего вкинуть в биржевое золото и серебро, торговать ими, 20-30%годовых брутто они дадут, но это уметь надо.

  Развернуть 1 комментарий

@Andrew_fintech_24, я надеюсь, что всё, что идет после фразы "Для начала нужно стать фин.грамотным, не полагаться на других." - это сарказм? Потому что у нас здесь не принято советовать "не рассчитывать на дивиденды и купоны, а делать 20-40% годовых на спекуляциях".

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, не обижайся, это совет.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти