Какая цель вашего инвестирования?

В данном случае я имею в виду не конкретную сумму ни капитала, ни дохода, а именно с метаточки зрения, как пример:

  • достичь определенной суммы
  • достичь определенного месячного дохода с капитала
  • пощекотать нервы
  • не потратить деньги впустую
  • и т.д.

Лично я инвестирую, поскольку не могу найти лучшее применение деньгам. Или, иными словами, я инвестирую те деньги, которые мне не нужны для жизни. Это так же означает, что у меня нет плана ни по пополнениям, ни по конечной точке. Если завтра я захочу купить DJI Magic Air 2 - я куплю, не колеблясь ни секунды. В то же время, годовой бонус, почти наверняка, уедет на брокерский счёт.

29 комментариев 👇
Ilya Roslyakov, Engineering Leadership 4 июля в 14:00

На протяжении моей жизни цели инвестиций менялись.

10-15 лет назад у меня начали появляться лишние деньги, и мне хватило ума все их не проедать

5-10 лет назад мне была важна свобода: хотелось не только не бояться увольнения (чтобы потом в спешке искать новую работу), но и в целом начать выбирать в первую очередь интересные себе занятия - вместо тех, за которые хорошо платят

Последние несколько лет мне нравится сам процесс. Хотя у меня в портфеле теперь и два тикера: VWRA и VT - и для себя я по сути ничего не делаю - но мне нравится помогать окружающим меня людям на их инвестиционном пути, зачастую я экспериментирую исключительно чтобы поделиться опытом с другими

  Развернуть 1 комментарий

@iroslyakov, так какая цель инвестиций сейчас? Свобода?

  Развернуть 1 комментарий

@Valmont, как я уже сказал, сейчас я продолжаю разбираться в деталях инвестиций и сопутствующих им механик, чтобы помочь окружающим меня людям. Мне нравится помогать людям, хобби такое. :-)

Финансовых целей у меня нет. Я застрял в фазе, в которой могу если захочу не работать, проживая относительно обычную и скромную жизнь - но при этом не могу делать что-то конкретно интересное за счет "богатства", ибо это потребовало бы утроить или упятерить капитал, что я не представляю как сделать в пределах своей жизни. В этом состоянии я вероятно пробуду всю оставшуюся жизнь, если чуда не случится. При этом бросать работу я тоже не вижу смысла, ибо не знаю, чем более интересным я бы смог заниматься в освободившееся время.

  Развернуть 1 комментарий

У меня тоже цели менялись.

Изначально никакой цели вообще не было, была небольшая подушка на пару месяцев, но все излишки уходили на досрочное погашение ипотеки (что сейчас, задним числом, я воспринимаю как тоже инвестирование).

Потом, в какой-то момент наложились 3 события - выплатилась ипотека, жена вышла из декрета на работу, а меня как-то резко повысили, что в итоге свободных денег стало непривычно много.
Было немного страшновато, что эта халява когда-то закончится и очень не хотелось возвращаться в ситуацию, когда денег снова будет впритык. Хотелось иметь подушку побольше, на пару-тройку лет трат, в случае каких-то проблем с работой у меня или супруги.

Еще через несколько лет, когда халява всё не заканчивалась, закрались первые мысли о финансовой свободе и что, возможно, необязательно всю жизнь до пенсии работать в офисе 8ч 5/2.
Сейчас цель - FI, пресловутые 25-30 годовых расходов при привычном уровне трат.

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Семиколенов, разработчик электронной бюрократии 12 июля в 09:29

Я для себя придумал такую линейку "ачивок" на пути к FI.

6 месячных расходов - можно не бояться увольнения, искать работу без спешки.

--- сейчас я нахожусь здесь

25 месячных расходов - можно позволить себе плюс 1 месяц отпуска за свой счёт. Иногда очень этого хочется, особенно летом.

60 месячных расходов - можно взять дополнительный выходной в неделю (выйти на 0.8 ставки), инвестиционный доход его покроет.

150 месячных расходов - можно работать на полставки или заниматься проектными работами, фрилансом, не бояться нестабильных/небольших заработков. Скорее всего даже на вдвое урезанные расходы всё равно можно скромно жить (коммуналка + еда), поэтому не страшно рисковать.

300 месячных расходов - можно не работать, жить с капитала.

  Развернуть 1 комментарий

@TepMex, мне очень нравится! Это действительно классная градация, и позволяет "пощупать" FI на пути к полной FI.

@PavelKomarovskiy, обратите внимание, мне кажется прекрасной мыслью.

  Развернуть 1 комментарий

@TepMex, отличный подход!

У меня тоже есть промежуточная цель до FI покрыть инвестиционным доходом свои «необходимые расходы». Считаю их отдельно по категориям, без которых жить нельзя.

Кажется, у Тони Роббинса в книжке была похожая градация для разных уровней самообеспечения - финансовая безопасность, независимость и свобода.

  Развернуть 1 комментарий

@TepMex

Я к твоей шкале бы добавил для себя пункт 0

  • 0 месячных доходов — вы великолепны потому что закрыли все кредиты/долги и теперь ни от кого не зависите

--- сейчас я нахожусь здесь ---

и так далее...

  Развернуть 1 комментарий

@dog, можно пойти дальше. Я и в такой стадии был.
Стадия: -1.
Платеж по ипотеке больше не обременителен для меня)

  Развернуть 1 комментарий

@TepMex, отличная идея, тоже что-то подобное для себя хочу сделать. Рациональной пользы - никакой, а психологическая - огромная. Единственное, я бы поравномернее распределил во времени, от 60 до 150 и от 150 до 300 довольно долгие промежутки.

  Развернуть 1 комментарий

@alex_p, пока не придумал чего-то измеримого для этих стадий :)

Каждые 0.1 ставки высчитывать не интересно. Ну и я работал на 0.6 и на 0.8 с выходным в среду, эти варианты гораздо меньше отличаются чем фуллтайм от 0.8 :)

Есть ещё такие варианты - "пассивный доход покрывает среднюю пенсию в РФ" (нужен капитал около 5 млн рублей), "пассивный доход покрывает среднюю зарплату в РФ" (капитал около 15 млн). Но это без привязки к личным расходам, поэтому нравится меньше.

  Развернуть 1 комментарий

@TepMex, интересные варианты ставки, не встречал в жизни.

  Развернуть 1 комментарий

@Valmont, в этом огромная проблема. Работодатели очень не любят парт-тайм в любой форме. Все механизмы в законах и т.д для этого есть, но переговоры адски тяжелые.

Я совершенно не мастер в этом деле, просто был джуном на маленькой зарплате и мои аргументы ещё принимали. На 0.6 был в магистратуре, аргумент - 2 дня нужно для магистратуры.

Выходной в среду выбить было сложнее, тут давил на аспирантуру и то что иначе уйду работать в универ. Благодаря тому, что зарплата всё ещё оставалась маленькой, реально сопоставимой с универом, работодатель посчитал рациональным согласиться. Слава богу, что не ушел тогда в универ :D

  Развернуть 1 комментарий

@TepMex, я на стадии >500 месячных расходов (без учета крупных покупок - обновление машины, квартиры, ремонта, форсмажоров), но ощущения то это финальная ачивка нет. Именно потому что нет желания отказываться от крупных покупок, хочется "уволить" с работы пожилых родителей, и так далее.

Поэтому стоит углубить градации, чтобы добавить реализма)

  Развернуть 1 комментарий

@buythedip, верхней планки тут ожидаемо быть не может :) Говорят, дедушка Баффет довольно скромно живет, может у него и миллион месячных расходов есть :D

С другой стороны, если посмотреть на менее скромных богачей, можно добавить пункт "пассивный доход покрывает содержание своей яхты океанского класса" :)

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Disputy, Разработчик ПО 3 июля в 11:49

Инаестирую с целью выравнивания потребления на протяжении всей жизни и возможности не работать за деньги в почтенном возрасте.

Это если не считать сбережения инвестициями (сбережения - это низкий риск на какие-то ближние цели, в основном - это депозиты).

  Развернуть 1 комментарий
Alex P, Software Engineering 3 июля в 08:48

Хорошая квартира в Москве и FIRE

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 5 июля в 06:49

Инвестирование - это процесс, который неизбежно вытекает из процесса сбережения. Если ты сберегаешь, твой капитал (net worth) растет, отсюда появляется необходимость его куда-то вкладывать - вот ты и инвестор. Сберегать и не инвестировать, на мой взгляд, практически невозможно (в худшем случае будешь просто инвестировать в самый низкодоходный актив).

Поэтому для меня вопрос более логично звучит как "какая цель вашего сбережения?"

Мне кажется, совершенно нормально, если цели сбережения у людей меняются со временем. Вот в этом видео я описывал свою концепцию пяти уровней финансового развития человека: так вот, мне кажется логичным, когда люди стремятся перейти с текущего уровня на ближайший более высокий. Условно, если ты весь в долгах и у тебя отрицательный net worth, то не нужно пытаться в FIRE, нужно стремиться хотя бы выйти в ноль.

Движение вверх по уровням финансового развития в целом сопряжено с повышением устойчивости и стабильности жизни. Чем ниже твой уровень - тем выше вероятность, что какое-то случайное событие выбьет тебя из колеи и заставит срочно решать финансовые проблемы, а не заниматься тем, что ты хочешь.

Так что я вижу два больших мета-плюса от сбережения практически для всех людей:

  1. Психологический: наслаждаться жизнью проще, если ты уверен в том, что с точки зрения финансовой безопасности у тебя "всё схвачено". Здесь никогда нельзя достигнуть точки абсолютной безопасности (на любой размер капитала найдется черный лебедь еще больше), но движение от меньшей финансовой стабильности к большей всё же повышает степень психологического комфорта и уверенности в завтрашнем дне для большинства людей (особенно для тех, у кого есть зависящие от него люди - семья и т.д.).
  2. Свобода: в каком-то смысле вытекает из предыдущего пункта. Если ты спокоен за свое будущее, тебе проще принимать решения исходя из вопроса "а что я на самом деле хочу?", а не "а что я должен делать, чтобы обеспечить будущее комфортное существование себя и своей семьи?" Здесь не обязательно ударяться сразу в FIRE, это тоже континуум - имея подушку на несколько лет расходов, уже начинаешь принимать решения о больших жизненных решениях (смена карьеры, переезд в другую страну) гораздо спокойнее.

Если переложить это на мою собственную жизнь, то у меня именно так и развивалось. Сначала я сберегал на квартиру, потом закрыл ипотеку, накопил подушку сверху и задумался о смене работы на гораздо более доходную; потом при накоплении полу-FIRE капитала стал думать о том, как поменять работу на ту, которая мне больше по душе. Так что глобально я постепенно двигаюсь к полноценному FI, но какой-то прямо конкретной FIRE-цели, к которой я стремлюсь изо всех сил, нет - скорее просто некий ориентир, куда я плыву естественным образом, и уверен, что рано или поздно доплыву, если буду продолжать делать то же, что делаю сейчас.

  Развернуть 1 комментарий

Сейчас моя цель - это достижение большей независимости. Полный контроль над своим графиком и устраивающий меня доход в пожилые годы. Не хочу «играть в чужую игру».

  Развернуть 1 комментарий

@Dmitry, ну то есть это тоже FIRE по сути.

  Развернуть 1 комментарий

@Valmont, пока это точно FI. А RE бывает очень разным, в том числе с сохранением какой-то занятости при желании.

  Развернуть 1 комментарий

@Dmitry, это, кстати, большая проблема, если работа нравится - вроде и FI, а с другой стороны может не захотеться бросать (судя по подавляющему числу богатых людей).

  Развернуть 1 комментарий

@Valmont, часто нравится работа, но не объём работы. FI - это хороший способ его сократить на свой вкус, не теряя при этом свой человеческий капитал попусту, ведь ты все уже заработал.

  Развернуть 1 комментарий
Артём Крумпан, Отец на полную ставку 13 июля в 08:16

Моя цель - полный контроль над своим временем. На мой взгляд, самым ценным ресурсом, который у меня есть.

По-другому это можно назвать финансовой независимостью))

Дополнительная цель - образование детям.

  Развернуть 1 комментарий

@krumpans, сколько денег закладываете на образование, если не секрет?

  Развернуть 1 комментарий

@Vadim, изначально откладывал по €25k каждому из расчёта на то что примерно половина суммы уйдёт на старшую школу и половина на университет.

В реальности на университет возможно даже меньше уйдёт. Старшая только что закончила школу и у нас с ней договоренность такая: она поступает в бесплатный государственный университет (Дания) и берет на себя все карманные расходы (подработка), я первые два года помогаю с жильём. Ещё останется в запасе на непредвиденный случай.

  Развернуть 1 комментарий

Познакомился с инвестициями на 4-м году ипотеке. Расчет в Экселе показал, что при ресурсах на тот момент, досрочное погашение ипотеки займет 3 года. Инвестируя эти же суммы на ИИС типа А в ОФЗ я также закрою ипотеку, но получу еще сверху небольшую прибыль. Прочувствовал на себе, как важно иметь цель. Т.к. горизонт был 3 года, то в акции не лез и понимал почему. В итоге ипотека год назад закрыта, открыт новый ИИС, но цели как таковой и графика вложений нет. Пока цель "процессная" - 400 тр/год на ИИС, всё что свыше на брокерский. Короче, в данный момент в поиске цели.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Valmont, Site Reliability Engineer автор 12 июля в 09:46

😱 Комментарий удален его автором...

  Развернуть 1 комментарий
Евгений Ширяев, ИТ-инженер и инвестор 12 июля в 20:49

Цель - финансовая независимость во второй половине жизни. Некоторые называют это словом "пенсия".

  Развернуть 1 комментарий
Константин Павлов, профит-маркетолог 14 июля в 12:44

Если речь об инвестициях в фин. инструменты, то цель простая - сохранить излишки денег, которые пока не придумал куда с пользой или радостью пристроить/потратить )

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти