Как лучше конспектировать информацию?

Конспектируете ли вы информацию?

Из книг, видео, курсов, просто какие-то свои и чужие мысли.
По работе, финансам и не только.

Если да, то как именно? Какими инструментами пользуетесь?

Не сталкивались с проблемой, что по прошествии времени составленные конспекты/заметки никак вами не используются?

Пробовали ли модные системы вроде Zettelkasten?

22 комментария 👇
Ilya Roslyakov, Engineering Leadership 4 января в 18:16

Не сочтите за хамство, но зачем вообще что-то конспектировать?

Если вы приняли какое-то решение - то нужно что-то изменить, и это что-то уже где-то.

Если вы узнали что-то новое - сохраните ссылку.

Если вы узнали что-то новое и хотите поделиться - поделитесь ссылкой с кратким описанием.

Если вы что-то существенное исследовали - напишите статью для других.

Если пользуетесь хоть каким-то способом организации работы, например тот же GTD упоминается - то сохранили карточку в Trello и подвинули "вправо".

Зачем вообще нужны просто заметки?

  Развернуть 1 комментарий

@iroslyakov, "Если вы узнали что-то новое - сохраните ссылку." - в итоге получаем просто набор ссылок. Ссылка на цикл больших статей, ссылки на какие-нибудь длинные видео.

Какой смысл в ссылках? Их можно снова нагуглить за 30 секунд.
Этап сохранения ссылок я уже прошел, для меня это оказалось почти полностью бесполезным.

"Просто заметки" нужны, что б, во-первых, более качественно запомнить и усвоить какую-то информацию. Это работает, когда вы пишите заметки сами, а не копируете целиком чужой текст.
Во вторых - что бы быстро "достать" уже усвоенные когда-то знания по какой-то теме.

Возможно нужны не "просто заметки", а какая-то более сложная система вроде того же упомянутого Zettelkasten.

Вы не сталкиваетесь с таким, что посмотрели какое-то полезное видео, прочитали статью, подумали "классная идея/мысль", а через пол года даже и не вспомните об этом? Не говоря уже о каких-то конкретных нюансах.

  Развернуть 1 комментарий

@LSense,

Вы не сталкиваетесь с таким, что посмотрели какое-то полезное видео, прочитали статью, подумали "классная идея/мысль", а через пол года даже и не вспомните об этом?

Нет.

У меня есть Google Drive, где хранятся сканы документов по странам, финансовые отчеты по финансовым заведениям и годам, фотографии по странам и датам.

У меня есть Trello где у меня очередь задач и история всех выполненных задач в колонках по неделям.

Есть хранилище паролей.

Есть закладки в браузере в два уровня: штук десять папок по 5-15 ссылок в каждой.

Есть входящая почта.

Всё вышеперечисленное синхронизируется между всеми устройствами.

И всё, больше ничего нет.

Более того, мне наличие "заметок" кажется проблемой. Если они у меня начнут появляться - я делаю что-то не так. Но я рационально не могу пока это объяснить. Просто какой-то еще кусок информации, который надо структурировать - и я не понимаю, зачем.

  Развернуть 1 комментарий

Если вы что-то существенное исследовали - напишите статью для других.

Зачем вообще нужны просто заметки?

Так чтобы написать статью и нужны!

Это же не так происходит, что «о! надо написать статью о...» и садишься гуглить и писать.

Есть более-менее постоянный входящий поток информации. От него отфильтровываешь шум, выделяешь какую-то статистику, модели, интерпретации, просто интересные тезисы для последующей обработки. Относишь это в какие-то контексты, сопоставляешь, обдумываешь, результаты тоже записываешь. Заполняешь пробелы.

И только потом уже всё накопленное в каком-то контексте склеивается в статью. Или не склеивается, а разбредается по другим.

Держать всё для всех своих контекстов в голове + тупо ссылки — невозможно. В любом случае сперва пойдёшь обходить последовательно все эти ссылки, и выписывать из них те же заметки.

  Развернуть 1 комментарий

Пользуюсь двумя приложениями:

  1. Typora (недавно стала платной, но плата единоразовая) - там храню что-то долгосрочное. Хранится все локально - с одной стороны это минус, с другой - плюс в том, что можно самостоятельно настроить бэкапы так, как тебе удобно. У меня по факту директория с заметками хранится в Яндекс.Диске, который есть на телефоне - и при необходимости их можно почитать через Markor в актуальном состоянии за счет относительно прозрачной синхронизации.
  2. Notion - в моем случае используется преимущественно для планирования, но кому-то может больше подойти и для конспектов, хотя на мой вкус он немного не про то.
  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 4 января в 16:02

Zettelkasten концептуально звучит прекрасно, но никак не могу найти время/себя заставить его потратить на сет ап системы.

В итоге сейчас при чтении просто записываю мысли / копирую цитаты в блокнот Google Keep на телефоне. Дальше есть три варианта:

  1. Если книга читалась для конкретной цели (проведение интервью, обсуждение в Книжном клубе) - то из этой заметки в блокноте несложно составить краткие основные тезисы для дальнейшей работы.
  2. Если цели не было - то в большинстве случае заметки никуда не идут дальше и умирают в безвестии. =)
  3. Для очень редких книг заметки рихтую, структурирую и засовываю в отдельную вкладку Excel. Потом они уже, в свою очередь, умирают в безвестии в Экселе (это более почетная смерть).

Когда-нибудь надеюсь всё-таки дойти до Цеттелькастена.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, вот меня тоже беспокоит этот факт, что как правило почти все составленные мною заметки где пылятся и никак не используются. Т.е. долгосрочно выгоды от их составления как будто и нет. Кажется, что в основном это из-за того, что найти информацию в них сложно, как и вообще вспомнить, что такая информация была.
Тоже планирую как-нить таки добраться до Zettelkasten.

  Развернуть 1 комментарий
Konstantin Trunin, Co-founder of IT company, Software Engineer, Project Manager 4 января в 17:27

Лет 15 назад познакомился с майнд-мапами. С тех пор всегда когда что-то серьезно изучаю использую их:

  • Такое конспектирование мне помогает лучше понять и запомнить информацию - т.к. приходится ее структурировать в удобном для восприятия виде.
  • Также потом по такой майнд-мапе удобно визуально искать то что хочется вспомнить.
  • Из минусов - чужие майнд-мапы иногда бывает сложно читать, потому что разные люди в одной и той же книге/курсе могут увидеть разную структуру и придать разную ценность информации и как следствие разные кусочки нанести на майнд-мапу.

Из софта наиболее удобен для меня MindManager. А когда раньше много ходил на совещания то брал с собой iPad Mini и все заметки вел в iThoughtsHD (но уже несколько лет как перестал ходить на совещания и носить с собой iPad - поэтому сейчас пользуюсь только MindManager на компьютере).

P.S. Такие майнд-мапы НЕ являются единой целостной базой знаний и НЕ связаны напрямую с моей GTD-системой. Они лежат в соответствующих проектам/подпроектам папочках в Google Drive - так что в любой момент любую можно быстро найти и открыть и освежить в голове информацию. А если в ходе создания/перепросмотра родились задачи/идеи то они сразу же идут в мою GTD-систему (Notion / Todoist)

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, как понимаю в майнд-мапы вы вносите скорее только "опорные точки", по которым можно понять, что такая информация вообще была и при необходимости можете её найти в первоисточнике. Т.к. какие-то более менее развернутые мысли и информация плохо будет ложиться в лаконичный формат майнд-мап. Или я ошибаюсь?

Сталкивался ещё с мнением, что майнд-мапы хороши для первичной обработки/структурирования информации, но спустя какое-то долгое время как правило они просто где-то пылятся в тёмных чуланах и фактически никак не используются. Не сталкивались с такой проблемой?

  Развернуть 1 комментарий

@LSense, все верно - там в основном опорные точки. И то что меня "зацепило" (иногда это и довольно большие мысли/куски текста/картинки). Для меня критерий что вносить - это так чтобы получилась шпаргалка по которой я потом при необходимости смогу друзьям или коллегам довольно подробно пересказать про что книга/курс - провести мини-лекцию.

Про то что они потом "пылятся" - есть такое. Но ведь ценность от шпаргалки на экзамене как правило не в самой шпаргалке а в процессе ее составления.
Но если вдруг когда-то позже возникает необходимость освежить в голове информацию - так я ее наиболее эффективным способом могу найти и освежить. Пример: я лет 10 назад проводил корпоративный тренинг по финансовым инструментам. У меня осталась майнд-мапа. Я с тех пор такой тренинг не проводил и уже почти все забыл. Но я точно знаю что если это будет снова нужно - я по той майнд-мапе за час подготовлюсь и проведу его снова не хуже чем тогда.

Вот пара свежих примеров:

Лягушка, слон и брокколи
Лягушка, слон и брокколи

Angular-Reactjs-Vuejs-Quickstart-Comparison
Angular-Reactjs-Vuejs-Quickstart-Comparison

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, Спасибо большое за развернутые ответы! Жаль примеры пожались в качестве, почти ничего не разобрать, даже если картинки отдельно сохранить и открыть. Есть ли возможность их выложить в хорошем качестве?

  Развернуть 1 комментарий

@LSense, да, вот отсюда можно PDF в высоком качестве скачать:
https://trunin.com/ru/2021/12/alexey-markov-lyagushka-slon-i-brokkoli/

https://trunin.com/ru/2021/12/front-end-frameworks-comparison/

  Развернуть 1 комментарий

@konstantin, ещё вопрос, хотя он не совсем по теме топика, каким образом вы сочетаете в своём GTD Todoist и Notion? Одного из них вам не хватает? Они дополняют друг друга?

  Развернуть 1 комментарий

@LSense, их сочетание - результат прохождения марафона по эффективности от Дорофеева. https://hyls.ru/jedi_max
Там он учит разделять четко идеи и задачи (и это прямо у меня оказалось больным местом и данный совет мне ОЧЕНЬ помог):

  • Идея - Что-то такое, размышляя над которым мы думаем: «а стоит вообще это делать или нет?»
  • Задачи - Чёткие, конкретные и понятные для внутренней обезьянки действия

Для идей я стал использовать Notion (вполне подошел бы и Evernote и OneNote, т.к. расширенным функционалом Notion - базами данных я не пользуюсь - но захотелось использовать Notion т.к. он на хайпе и он мне вполне "зашел")

А для задач я уже много лет использую Todoist (еще рекламируемый Дорофеевым Singularity тоже вроде бы ничем не уступает и его стоит посмотреть, но я уже в Todoist'e давно и переходить не хотелось).

Т.о. теперь если я понимаю что это еще не задача, то заставляю себя писать ее в Notion. А если вижу что это уже точно задача которую надо будет скоро сделать то пишу ее в Todoist.

  Развернуть 1 комментарий

если что то серьезное и надолго - Notion
если быстрые заметки - Evernote

  Развернуть 1 комментарий

@ar0x13, вы перешли на новый evernote?
я откатился на 8.13, но они стали блокировать аккаунты на старых версиях. еле зашёл через поддержку

  Развернуть 1 комментарий

@Vadim, думаю да - там вылезали окошки насчет обновления приложения. А в чем проблема обновиться - не совсем понял.

  Развернуть 1 комментарий

@ar0x13, обновление глючное. частично пропадают изображения в заметках. плюс тормозит

  Развернуть 1 комментарий

@Vadim, не заметил. Регулярно обновляю на маке

  Развернуть 1 комментарий

@alex_p, я про андроид

  Развернуть 1 комментарий

@Vadim, 8.13.3 у меня на андроиде, вроде норм, правда чаще на компе пользуюсь

  Развернуть 1 комментарий
Alex P, Software Engineering 4 января в 19:24

Да, конспектирую в эверноут. Ищу периодически старые записи по тегам и ключевым словам. Не очень нравится, что на русском умный поиск (по падежам и склонениям ) не работает, но лучше все равно варианта не нашел.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти