Может все-таки РТС своими руками?

В РТС, в отличие от S&P, всего 43 эмитента. Понятно, что собирать руками индекс с полной ребалансировкой по всем правилам - сразу попадаем на кучу операций и потери в налогах. А как бы вы оценили подход по принципу Паретто:

  1. делаем ребалансировку пополнениями. Ничего не продаем, только покупаем. Исключение - если эмитент "вылетел" из индекса.
  2. если в рамках текущей суммы какие-то акции "не влезают", не переживаем за это.

При этом очевидно, что отклонения от индекса будут существенные. Но так ли это важно? Стратегия то остается пассивной и широко диверсифицированной + добавляем очков в категорию "низкозатратная".

20 комментариев 👇
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 5 января в 05:49

Dividend Yield российского рынка близок к 8%. При налоговой ставке в 13% потери на налогах составляют чуть больше 1% в год. Соответственно, БПИФ (у которого есть освобождение по налогообложению дивидендов) с комиссией меньше 1% при прочих равных должен доминировать как с точки зрения доходности, так и удобства.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, это правда. Но если мы принципиально ничего не продаём и игнорируем при этом усиленное отклонение от индекса?

  Развернуть 1 комментарий

@Valerylobanov, "принципиальное непродавание" не поможет избежать налога на дивиденды, к сожалению.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, ожидаемая див. доходность индекса Мосбиржи на следующие 12 месяцев даже больше - ближе к 8.5%-8.6%.
То есть, собирая индекс самостоятельно, получаем ожидаемую див. доходность после уплаты налога около 7.5%, а для БПИФ (с затратами фонда 0.69%) получим ожидаемую див. доходность около 7.8%.

Выигрыш - много непотраченного времени плюс 0.3% доходности. Ключевой вопрос здесь - это ошибка слежения БПИФ.

И все равно иногда выгоднее собирать индекс вручную.

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, очень подробно объяснено - спасибо! Я вот ещё мучался вопросом - фонд на облигации vs самостоятельная покупка. Получается, что при комиссии в районе 0.5% и доходности больше 5% опять-таки фонд оказывается выгоднее за счёт отсутствия налога на купоны?

  Развернуть 1 комментарий

@Valerylobanov, если комиссия фонда ниже ожидаемого налога на дивиденды, то получается да - фонд выгоднее

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, в данном случае - купоны. Но вроде разницы нет

  Развернуть 1 комментарий

@Valerylobanov, я пропустил слово облигации. Насколько я знаю на ИИС типа Б налог с купона не удерживается.

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, ИИС типа Б - это сильное ограничение ;)

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, с облигациями, возможно, все немного посложнее: если фонд не активный, то у них обычно есть правило, что дюрация должна быть не меньше N лет - т. е. теоретически фонд может быть вынужден распродавать облигации не по самой выгодной цене.

  Развернуть 1 комментарий

@Valerylobanov, можно заливать миллион в год - нормально вроде. А три года - для инвестора не срок

  Развернуть 1 комментарий
Михаил Disputy, Разработчик ПО 5 января в 10:07

Проблемы ручного сбора не ограничиваются множеством операций и потерях на налогах.

Это могут быть корпоративные действия. Только недавно описывал проблему в чате с Лентой (делистинг ГДР, дорогая конвертация в акции, для фонда это дёшево)

  Развернуть 1 комментарий

Сразу вспомнился один комментарий с форума banki.ru: 🙂

Это "редкое" событие случается довольно часто. У меня поделистились Михайловский ГОК, Банк Москвы, а РАО ЕЭС вообще распылился в какой-то треш. Нет, тебе недостаточно указать свой номер счёта в банке. Тебе нужно отправить заказным письмом нотариально заверенное заявление о выкупе. Нет, мой брокер ВТБ (для этих акций) никак не предупреждал меня об этих интересных событиях.

Владение внебиржевыми акциями не только "непривычно новичкам", но и доставляет массу неудобств. Для начала ты не можешь их продать по-нормальному (на самом деле никак для маленьких объёмов). Потом внезапно можно выяснить, что депозитарные услуги для внебиржевых акций стоят чуть ли не дороже самих акций, такой вот прикол в ВТБ. И т. п.

Комментарий довольно древний - не знаю, насколько это сейчас актуально.

  Развернуть 1 комментарий

@konishchev, в комментарии речь идёт о внебиржевых активации, а я все же про входящие в индекс МосБиржи. Хотя в целом с направлением мысли согласен - мы склонны недооценивать вероятности. Ещё книга такая была "Одураченные случайностью".

  Развернуть 1 комментарий

@Valerylobanov, а разве компания, входящая в индекс не может поделиститься? Признаться, я во всем этом сильно плаваю, но вроде вот буквально недавно Мегафон уходил с биржи - вполне себе пример довольно большой компании, которая у всех на слуху.

  Развернуть 1 комментарий

@Valerylobanov, акции могут стать внебиржевыми. Такое было у меня при разделении Мостотреста, у меня появились новые акции, причём старые остались.
Мостотрест не входил в индекс Мосбиржи, входил в более широкий, но был не так чтобы далеко.
Лента не так давно вылетела из индекса Мосбиржи благодаря снижению цены, если бы цена не снизилась, то этот геморрой бы имел место.

Про РАО ЕЭС вообще молчу, это была топ фишка в начале нулевых.

  Развернуть 1 комментарий

Исключение - если эмитент "вылетел" из индекса.

Я бы не собирал руками, но если бы собирал, то наоборот вылетевших не продавал бы. Зачем?

  Развернуть 1 комментарий

@Dmitry, чтобы покупать влетевших

  Развернуть 1 комментарий

@Anton, ну да, если пополнений не хватает на это. А так более широкий портфель теоретически не хуже главного индекса МосБиржи.

  Развернуть 1 комментарий

Я бы не собирал руками, но если бы собирал, то наоборот вылетевших не продавал бы. Зачем?

@Dmitry, например, чтобы не смотреть как я, на компанию-банкрот в портфеле?

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти