Как собрать портфель для родителей?

Привет!

Через пару лет мои родители выйдут на пенсию и, как следствие, доходы снизятся. Кажется разумным, что можно собрать портфель из акций компаний и получать прибавку к пенсии в виде дивидендных выплат.

Пока остановился на том, что собиру родителям портфель из российских компаний. За основу возьму индекс irdiv. Я точно не хочу заниматься ручным просеиванием эмитентов, поэтому хочу завязаться на индекс.

Уточню, что цели скопить на что-то у родителей нет, поэтому колебания портфеля их не будет тревожить. В тоже время совершенно точно размер порфеля будет относительно скромным, поэтому нужно максимизировать размер дивидендов. Спокойные США с их дивидендами на уровне 2-2,5% не подойдут.

Что думаете?

22 комментария 👇

Я стал для своих родителей бесплатным управляющим.
Общаюсь с ними на языке денежных потоков.
Хотите еще одну государственную пенсию? Деньги вот сюда. В месяц будет выходить столько-то.
Их это устраивает.
Инструментарий - ОФЗ и дивидендные акции РФ.

  Развернуть 1 комментарий

@babaykin,

С учетом инфляции и её непредсказуемости, полагаю, ОФЗ нужно рассматривать только краткосрочные (около года). Но и они позволят лишь остаться при своих.

  Развернуть 1 комментарий

@Bw99zby2QDJIeFxY, верно, только короткие ОФЗ. В данном случае они работают как заменитель кеша. Подстраховка на случай падения рынков. В такие моменты можно и нужно обменивать ОФЗ на акции.

  Развернуть 1 комментарий

@babaykin, есть какие-то инструменты для подбора наиболее выгодных ОФЗ или в рукопашку только? Для корпоративных облигаций был интересный скрипт от @empenoso, хотелось бы увидеть нечто подобное.

  Развернуть 1 комментарий

@aryadovoy, скрипт до сих пор есть и развивается :) полностью открытый исходный код

  Развернуть 1 комментарий

@empenoso, да, но хочется искать в менее рисковых предложениях. :)

  Развернуть 1 комментарий

@aryadovoy, ОФЗ кстати включены. Снизьте доходность и ОФЗ тоже найдутся.

  Развернуть 1 комментарий

@aryadovoy, у меня достаточно примитивная стратегия
ОФЗ являются заменителем кеша и банковских депозитов
нужны они для того, чтобы балансировать портфель
чтобы было на что закупаться в моменты кризисов и падений
держу только короткие выпуски до 2 лет
если намечается повышение ставок, то чаще беру ПК
если понижение, то ПД

  Развернуть 1 комментарий
lesnic, Обыватель 13 июля в 17:30

Почему у Вас план основан именно на дивидендных акциях? Рассматривали ли стратегию по классическому портфелю акции/облигации с ежегодным изъятием части средств?

  Развернуть 1 комментарий

@lesnic,

  1. Акции могут сильно упасть в моменте и продавать их будет крайне невыгодно.
  2. Есть ощущение, что к дивидендам, которые будут приходить на карту, родители будут относиться проще и без особых зазрений будут тратить. С купонными выплатами по облигациям история такая же. А вот продажа активов будет восприниматься как проедание накоплений.
  Развернуть 1 комментарий

@Bw99zby2QDJIeFxY, тут скорее предлагается постепенно сокращать долю акций с переводом в облигации, тем самым уменьшая риски. Примерно по такой же схеме решил и я пойти.

  Развернуть 1 комментарий
Павел Комаровский, Помогаю управлять капиталом 14 июля в 05:46

Мне кажется, при любой выдаче советов / управлении деньгами родственников/друзей самые большие риски - это нанесение непоправимого урона отношениям.

Потому что для типичного финансиста эта задачка выглядит как "подобрать портфель с наилучшими характеристиками под имеющиеся задачи", а на самом деле самая критичная задача - это "минимизировать риск того, что ты станешь врагом народа, проигравшим кровные деньги". И этот риск очень велик: это вам кажется, что достаточно объяснить, как работают финансовые рынки, связь риска с доходностью, и т.д. А у людей, далеких от финансов, всё это в итоге трансформируется через совсем другую призму, и объяснять по факту "ну вы сами виноваты, что продали на дне!" может быть уже поздновато.

Так что я бы первым делом задумался - насколько у вас велик кредит взаимного доверия, и попробовал бы проиграть в голове ситуацию, что будет с вашими отношениями в самом пессимистическом для портфеля развитии ситуации.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, как вариант, предложить родителям компенсировать просадки портфеля за свой счёт, если есть такая возможность.

  Развернуть 1 комментарий

@vilzzz, не уверен, что это хороший вариант. При наступлении кризиса тогда одновременно может произойти:

  • Твой личный портфель акций уполовинится
  • Портфель родителей уполовинится, они зафиксируют убыток
  • И тебе еще придется компенсировать убыток родителям - если это существенная сумма, тогда понадобится продавать свои акции и фиксировать убыток ещё и у себя.
  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, Вы, конечно, обозначили вполне разумные риски, которые безусловно стоит озвучивать, и было бы прекрасно, если бы мы смогли найти ответ на вопрос автора.
Дело в том, идея вполне здравая, альтернативы как банковский вклад ,для меня, странны в этой ситуации.

Мне может показаться, что риск того, что родители продадут все на просадке рынка, все же можно минимизировать. Возможно, ежемесячные/квартальные дивиденды успокоят их на просадках портфеля, возможно достаточно будет одни раз разъяснить специфику их портфеля, возможно потребуется поддерживать их объяснениями каждый кризис, до тех пор пока не успокоятся.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy, всё-таки сбережения моих родителей не такие большие, чтобы я не смог покрыть просадку их портфеля. Это не говорит о размере моего портфеля, скорее о финансовом состоянии большинства пожилых людей в РФ.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy,
наверное, стоит уточнить, что сами родители управлять портфелем не будут. То есть вариант, что они что-то вдруг продали, невозможен.

  Развернуть 1 комментарий

@Bw99zby2QDJIeFxY, то есть вы по факту полностью контролируете их деньги, они их не могут забрать, если им результаты не нравятся? Это совсем другой сетап, конечно.

  Развернуть 1 комментарий

@PavelKomarovskiy,
Физически деньги будут на счетах родителей и в теории, конечно, закрыть счет и забрать деньги родители смогут. Но они далеки от рынка и инструментов инвестиций.

Мы с ними обговорили, что цель - прибавка к пенсии. Стоимость активов в моменте им не интересна. Если возникнет форс мажор и нужны будут деньги, думаю, что я смогу помочь. Но это уже даже не вопросов инвестиций, в общем-то.

  Развернуть 1 комментарий

В такой постановке задачи чего-то плохого в репликации IRDIV не вижу. Всё уже отобрано и вряд ли сильно хуже, чем у тех кто самостоятельно делает такой анализ.

Единственное, что при его форвардной дивидендной доходности из брошюры НДФЛ будет чуть больше комиссии фонда. Ну и какие-то комиссии/налоги на ребалансировках придётся платить иногда.

  Развернуть 1 комментарий
Оля Чистенко, адепт сложного процента 14 июля в 06:58

Можно, как вариант, собрать им несколько тренировочных портфелей (или на маленькие суммы) с теми инструментами, которые, как вы думаете, им подойдут. Дать время и посмотреть на реакции всех участников)

  Развернуть 1 комментарий

Спасибо всем за ответы!

Портфель собрал. За основу взял индекс irdiv, выкинув из него компании с весом менее 1%.

  Развернуть 1 комментарий

😎

Читать можно всем, но комментирование доступно только участникам Клуба.

Что вообще здесь происходит?


Войти